OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
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Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
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Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
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Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
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Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
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SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
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RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Ein Arbeitskollege den ich zu Monzol "bekehrt" habe berichtet mir das sein Fahrzeug beim regenerieren immer dicke weisse wolken rausgehauen hat die nun mit Monzol deutlich geringer geworden sind. Kann sich (bzw mir) das jemand erklären?
Noch schneller als CTR geht doch gar nicht?! Die letzte Bestellung am Montag Morgen ausgelöst und am Dienstag gegen 15:00 Uhr wurde es schon geliefert. Dauerte gerade mal etwas mehr als 24h.
Ist CTR der Laden mit Monzol?
Ich habe da andere Erfahrungen. Montag früh bestellt und gleich mit PayPal bezahlt, erst am Freitag bekommen.
Hoffe, dass es bei dem zweiten Monzol Kanister schneller geht.
@BlackFly
Wo weniger brennt, da weniger Qualm (sofern gleiche Substanz verbrennt) > Weniger Ruß, weniger im DPF, bei statistischem DPF Regenerationsmodell wird nach gleich viel KM eine geringere Menge Ruß verbrannt.
Anders wäre es, wenn der DPF regeneriert wird, rein nach Differenzdruck (nach wie vor weniger üblich), dann würde schlicht die Zahl der gefahrenen KM zwischen den Regenerationen zunehmen.
@kotakpay+Haubenzug
Die Lieferzeiten werden innerhalb gewisser Toleranzen immer etwas schwanken.
Besonders im Sommer, wenn eine Bestellung kurz auf Ende Betriebsurlaub trifft (o.ä), können ein paar Tage zusammen kommen. Ferner schwankt der Lagerbestand immer etwas, da nicht viel "auf Halde" produziert wird. Ist also das vorproduzierte gerade aufgebraucht/abverkauft entstehen schon dadurch zwei Tage Wartezeit. Alles unter zwei Wochen ist normal, die Regel sind ca. 4 Werktage.
Selbst warte ich momentan auf Hydrauliköl, ist halt so. 🙂
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Das war auch mein erster Gedankengang. Allerdings ist "Qualm" doch eher Dunkel und nicht weiss. Oder verbrennt der Ruß zu einem weissen Qualm? Ist das vielleicht Asche die ausgeblasen wird? Er meinte auch das der Qualm immer Stoßweise kommt...
Naja, das Monzol scheint damit zu wirken 🙂
Ich habe Ihm auch zum Monzol geraten (nachdem er zuerst mit dem LM getestet hat) da er Probleme mit seinem Filter hatte und den auch schon sehr früh wechseln musste (er hatte mal einen Ölwechsel bei einer freien machen lassen und da haben die das falsche Öl rein und aufgrund der Sulfatasche soll dann der Filter hops gegangen sein)
Zitat:
@kotakpay schrieb am 23. September 2015 um 20:04:38 Uhr:
Ist CTR der Laden mit Monzol?
Ich habe da andere Erfahrungen.
Montag früh bestellt und gleich mit PayPal bezahlt, erst am Freitag bekommen.
Hoffe, dass es bei dem zweiten Monzol Kanister schneller geht.
.
Schau mal auf das Rechnungsdatum.
Welcher Paketdienst hat die Ware angeliefert.
Selbst wenn es am gleichen Tag ausgeliefert wurde,
ist je nach Zustellort eine Laufzeit von 3 bis 4 Tage normal.
CTR liefert mit DPD, weil DHL keine brennbaren Flüssigkeiten gewerblich versendet (Auskunft Carsten, Shop Inhaber). Die sind nicht immer ganz so flott.
Das Amazon seine Mitarbeiter ausbeutet ist eine Frechheit und jeder weiß wie schlimm es dort und bei Zalando her geht.
Aber es ist keines Wegs verwerflich zu fragen warum nur dieser eine Shop dieses "Spitzenprodukt" anbietet.
Amazon Prime bietet mir mit einem Klick die Möglichkeit etwas zu bestellen, und ich habe Prime nur wegen Prime Instant Video ...NUR DORT LÄUFT FEAR THE WALKING DEAD.
Wenn Monzol5c eine so unglaubliche Wirkung hat, warum steht es nicht im Baumarkt Lokal um die Ecke neben dem Liquy Moly Müll.
Die Masse macht es im Verkauf aus und das Gesetz dafür heißt Marktwirtschaft.
Wenn etwas häufiger gekauft wird , kann man durch Massenproduktion günstiger werden.
Zitat:
@bthight schrieb am 23. September 2015 um 20:52:21 Uhr:
Wenn etwas häufiger gekauft wird , kann man durch Massenproduktion günstiger werden.
Wir hatten es schon mal andiskutiert, aber Monza wird wissen, warum er was macht. Schmälert aber nicht die Qualität des Produktes.
Hat er doch paar Beiträge her erklärt. Wieso, weshalb, warum...
....Demeter Produkte gibt es auch nicht bei Aldi und damit möchte ich das Thema gerne beenden, es führt zu nix.
Zur Produktion sei noch angemerkt, es lässt sich eben NICHT alles in Masse Produzieren, eine gute Kalkulation ist bei guter Auslastung möglich (ist gegeben), nicht hingegen bei Überlastung. Und das es nicht im Baumarkt steht hat auch einen Grund.(LM hat das auch nicht gerade günstiger gemacht, im Gegenteil...die kratzen an den guten Sitten mit ihren Mondpreisen)
Manufaktur > Direktvertrieb > Punkt...das war Bedingung.
Zitat:
@mercatu schrieb am 23. September 2015 um 18:40:48 Uhr:
Gibt es irgendwelche misch Probleme, wenn man super Diesel additiv mit 2 Takt Öl mixt? Oder sonstige Wechselwirkungen?
Fahr ich derzeit bei meinem "neuen", schon die dritte Tankfüllung, 300 ml Super Diesel Additiv + 300 ml Monzol. Immer nur auf 50 Liter, also zwei Drittel voller Tank, als Erstreinigung. Heute 440 km so gefahren, viel Volllast. Ab der nächsten Füllung dann wieder nur die üblichen 375 ml 2T-Öl/Monzol auf einen vollen Tank, 1:200.
Zitat:
@bthight schrieb am 23. September 2015 um 20:52:21 Uhr:
Amazon Prime bietet mir mit einem Klick die Möglichkeit etwas zu bestellen, und ich habe Prime nur wegen Prime Instant Video ...NUR DORT LÄUFT FEAR THE WALKING DEAD.
Also bei mir läuft das auch frei empfangbar im Kabelfernsehen, glaub auf FOX oder TNT, mit wunschweise englischer Originaltonspur.
...ähhh TV Serien...ihr wollt Euch jetzt nicht wirklich über TV Serien unterhalten, oder?
TV ist zum World SBK schauen und ggfs. noch Fußball, ansonsten hat das Ding keine Daseinsberechtigung, da es ein reiner Zeittotschläger wäre und wer hat schon Zeit zum Zeit totschlagen. 😉
MotoGP! 😛
Zitat:
@tommy_c20let schrieb am 23. September 2015 um 21:48:32 Uhr:
MotoGP! 😛
😕😕😕😕