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Omega B - Y22DTH - springt nach Motortausch nicht mehr an
Hallo Omegafreunde
Bin gerade ratlos, da mein Omega nach einem Motortausch nicht mehr anspringen will.
Bei dem Tauschmotor habe ich die Einspritzpumpe von meinem Motor verbaut, der ja noch gelaufen ist. Auch habe ich die Kraftstoffleitungen durch Lufteinblasen nach einer Anleitung hier im Forum entlüftet, bevor ich einen Startversuch gemacht habe. Diesel ist also sicher bis zur Pumpe vorhanden aber zu den Einspritzdüsen kommt nichts an.
Dachte, dass vielleicht ein Stecker nicht angeschlossen ist. Habe aber mit einem OP-COM (China Clone) und einem DS150E Diagnosegerät jedesmal keinen Fehler angezeigt bekommen.
Weiss jetzt echt nicht mehr weiter.
Hat von euch jemand eine Idee was ich noch prüfen könnte?
Viele Grüße
Ewald
Beste Antwort im Thema
Mal das Log von Ledinger im 1. Bild. Gelbe Werte = Murks, grüne Werte = i.O.
Die Motordrehzahl ist typische Anlasserdrehzahl, die Pumpendrehzahl sollte genau 50 % dessen sein, ist sie aber nicht. Genau so passt der Einspritzbeginn-SOLL nicht, das sollte bei ~ 6 bis 8 Grad liegen, dort ist er aber nicht. Genauso die Kraftstoffmenge, 45 mg/Hub sind als Startkraftstoffmenge ok, 75 mg/Hub sind gut für 180 PS, für den Motorstart ist das etwas zu viel. :)
Erinnert mich an das Problem damals bei @cisport69 welcher genau die gleichen Dinge im Log hatte, viel zu viel Startmenge, abweichende Einspritzbeginne und eine völlig unplausible Pumpendrehzahl, ebenfalls im Bereich ~ 80 Umdrehungen (zweites Bild ist vom Log von cisport69). Bei ihm war es das Pumpensteuergerät.
Ich plädiere daher auf mindestens ein defektes Pumpensteuergerät. Die 75 mg/Hub Kraftstoffmenge gibt's in der Software im Motorsteuergerät gar nicht, diese kann also nur durch ein defektes Pumpen-STG entstehen. Auch cisport69 hatte damals übrigens 75 mg/Hub in seinem Log.. :D
Pumpe verdrehen bringt daher auch nix, der Einspritzbeginn-IST-Wert ist nämlich sogar recht Spot on. Nutzt natürlich nix wenn der Rest nur Murks ist.
Reparatur Pumpensteuergerät z.B. hier:
https://ecu.de/.../pumpensteuerger%C3%A4t-psg5-%28vp44%29-4148
Austauschpumpe z.B hier:
https://www.einspritzpumpe.de/BOSCH-Verteilerpumpe-VP44-0470504016
Bei dem was die Pumpen nur noch kosten wurde ich nicht lange überlegen. Man stelle sich vor man zahlt 250 Euro für eine Reparatur des Pumpen-STG und 20 tkm später stirbt die Pumpe mechanisch.
Bei dem zweiten Link haben schon viele Kunden von mir Pumpen gekauft (inkl. mein Bruder) und die laufen einwandfrei, mein Bruder hat in zwei Jahren schon etwas über 100 tkm da drauf gefahren..
Gruß, Thomas
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24 Antworten
Dann passt bestimmt der Spritzbeginn der Pumpe nicht. Wurde sie mit 1. Zyl. OT ausgebaut und mit 1. Zyl. OT eingebaut? Das schwarze Rad an der Pumpe war nicht ab, oder?
Etwas Bremsenreiger oder Haarspray als Starthilfe
in das Saugrohr einleiten,
ob der Motor dann zünden will.
Wenn eine 2te Person da ist,
könnte man mit leicht kontinuierlichen Stössen
der Starthilfe,
A den Motor am Leben erhalten
B- die Luft aus der Pumpe befördern
Läuft Er mit der Starthilfe zwangsmößig im Leelrlauf,
ist der Motor eigentlich mechanisch i.O.
dann sind es elektrische Dinge oder
die VP Einstellung stimmt nicht!
Massekabel unter der VP am Halter Klimleitung ist
aber definitiv fest!!!!!!!
Denke SW 13mm!?
Hallo Tommy und Rosi
Danke für eure Tipps.
Mit etwas Bremsenreiniger machte er ein paar Huster, aber leider hatte ich keine zweite Person zur Hand. Kann die Pumpe beim Startversuch Schaden nehmen wenn der Sprit zwar bis zur Pumpe kommt aber noch Luft in der Pumpe ist?
Beim Einbau habe ich die nötigen Werkzeuge benutzt und auf OT beim 1. Zyl. gestellt. Der Absteckdorn bei der Pumpe ist satt herausgegangen nachdem die Steuerkette etwas gespannt wurde. Das Schwarze Rad der Pumpe war nicht ab. Sollte also auch passen.
Masseanschluss hat auch gut ausgesehen.
Kann ich mit dem OP-Com während des Startversuchs irgendetwas prüfen bzw. muss er bestimmte Werte erreichen?
Mir ist z.B. aufgefallen, dass das Kraftstoff Abschaltventil während des Startvorgangs von inaktiv auf aktiv wechselt.
LG, Ewald
Ich denke die Einstellung paßt, und auch elektrisch ist alles in Ordnung, sonst hättest du Fehlermeldungen.
Da ist einfach noch Luft drin! Von der Methode den Tank unter Druck zu setzen bin ich nicht so ganz überzeugt.
Mach mal den flexiblen Schlauch am Rücklauf ab (die Preßhülse runter, später durch eine Schlauchschelle ersetzen).
Dort muß wenn du kurz startest Sprit kommen. Ansonsten an dieser Stelle mit einer Handpumpe den Sprit durch die ESP ziehen. Danach müßte er laufen. Viel Erfolg!
OPelCOM ,wenn es geht Drehzahl ,
VP zur Kurbelwelle.
VP bezeichne ich mal als"NWS" .
VP halbe Drehzahl zu KW bei drehen des Motor,s
die Auswahl der Soll-werte kann beim Diesel sehr eingeschränkt sein.
Hallo
Könnte ich statt mit einer Unterdruckpumpe auch mit einer Treibstoffpumpe an der Rücklaufleitung saugen?
Meine Unterdruckpumpe hat gerade den Geist aufgegeben, dafür hätte ich eine Treibstoffpumpe vom Y25DT herumliegen. Ansonsten wäre ich für eine Empfehlung für eine gute und halbwegs günstige Handpumpe dankbar.
Soll die Rücklaufleitung vom Tank her auch mit Diesel voll sein wenn ich wieder zusammenschliesse?
LG, Ewald
https://www.ebay.de/.../201949940858
Wäre ein Gedanke wert!
Ständig um Fahrzeug eingebaut.
Mfg
Ich habe sowas zum entlüften verwendet:
https://www.ebay.de/sch/i.html?...
Ist auch bei der Suche von Undichtigkeiten im Unterdrucksystem ganz praktisch. Eigentlich funktioniert das auch mit einer Spritze.
Die Ballpumpe von Rosi geht natürlich auch, sowohl im Vorlauf, als auch im Rücklauf. Die würde ich dann auch dauerhaft drin lassen.
Der Rücklauf zum Tank hin muß nicht befüllt sein.
Ich bin ein Depp! Hab gar nicht mehr an meine PELA Ölabsaugpume gedacht. Die sollte dafür geeignet sein.
Allerdings die Ballpumpe werd ich mir ganz sicher zusätzlich einbauen. Kann ja bald einmal was undicht werden.
Sind schon mal gute Voraussetzungen.
Du kannst dir auch ne elektrische Membranpumpe einbauen.
Die so ansteuern, daß sie über ein Timer Relais ca. 1Min. anläuft, wenn du Zündung einschaltest.
Du glaubst gar nicht, wie oft ich es schon erlebte, daß diese FZ (ohne VVP im Tank), mit relativ wenig Kraftstoff im Tank, auf dem Bordstein, einseitig aufgefahren, abgestellt wurden und nach einer Minute ausgingen und danach nicht mehr startbar waren. Das System war leer und selbst ein grade/waagerecht stellen, nach dem vom Bordstein schieben, bringt da nichts mehr. Das System müsste ja komplett entlüftet werden. Das geht aber ohne entsprechendes Equipment nicht mal so eben. Ich denke wer es einmal erlebt hat, braucht so eine ohnmächtige, hilflose Erfahrung nie wieder. Mit der Pumpe im System reicht es zwei mal die Zündung ein und wieder ausschalten und schon startet er wieder.
Mit einer so verbauten Membranpumpe in der Saugleitung (Vorlauf) zeigen sich, nach einer gewissen Zeit, auch geringste Undichtigkeiten im Vorlauf/Filterbereich, durch austretende Dieselspuren und darüber gut sichtbare Ölfeuchte.
Die Membranpumpe ist, mit ihrem, zu dem sehr geringen Förderdruck, für die Vorförderpumpe in der HD-Pumpe nicht, bis kaum, spürbar und somit auch nicht belastend und verhindert dauerhaft Startschwierigkeiten.
Da wird also ohne Probleme durch die Rückschlagventile in der Pumpe ganz leicht Kraftstoff durchgesaugt.
Kann auch in die Rücklaufleitung gebaut werden, nur da hat man den Effekt nicht, eine evtle. Undichtigkeit im Vorlauf- Saugleitungs Bereich- zu finden.
Hallo Kurt
Das wäre schon eine "elegante" Lösung und eine Überlegung wert.
Mal sehen was das Wochenende bringt, wenn ich wieder Zeit für mein Sorgenkind habe.
Fürchte irgendwie noch immer einen ev. Mechanischen defekt an der Pumpe, obwohl er ja voriges Jahr noch damit Lief, nur halt ziemlich laut klapperte.
LG, Ewald
Eine überholte Pumpe bekommst du oft schon für unter fünfhundert Euro, darüber würde ich mir weniger Kopfschmerzen machen. Wenn die Karosse relativ rostfrei ist lohnt sich eine neue Pumpe beim Omega immer!
Ja, der Wagen sieht außen und innen und vor allem unten wie neu aus. Darum hatte ich ihn trotz des klopfenden Motors gekauft. Konnte da einfach nicht widerstehen und der Preis war natürlich auch verlockend.
Der Tauschmotor ist genauso wie von Dir oben beschrieben nicht mehr angesprungen. Die Frau war einkaufen und konnte nicht mehr heimfahren.
Als Fehler hat der Verkäufer des Motors dann eine defekte Elektronik der ESP angegeben. Hätte ev. noch genauer nachfragen sollen wer das diagnostiziert hat. Nicht dass die Pumpe vielleicht eh in Ordnung ist.
Das ist ein bekanntes Problem bei allen VP44 ESP. Da raucht ein Transistor ab.
Das kann man in Polen sehr gut und zuverlässig für 130- € reparieren lassen.
Wenn du die Pumpe noch hast, nicht wegwerfen!
Aber zu dem eigentlichen Problem: Schau daß du die Luft sicher rausbekommst, dann läuft der schon!