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Öl entweicht mit dem Klimagas aus der Klimaanlage
Hi,
am Wochenende bei VOX automobil (ich guck das eigentlich nur wegen den Autodoktoren), war ein Bericht über Klimaanlagen dran. Daß Kältemittel flöten geht ist ja nun nix neues, aber laut deren Bericht verflüchtigt sich auch das Öl mit dem Kältemittel.
Meinereiner hält das allerdings für totalen Blödsinn (Umsatzgenerierung).
In 'ner Klimaanlage sind um die 150ml Öl und die Klimageräte kippen einfach pauschal beim Nachfüllen des Kältemittels 10% der Sollmenge an Öl oben drauf.
Ich hab es bislang so gehalten, daß ich eine Klimaanlage nicht anfasse solange sie (ausreichend) kühlt.
Was sagt ihr zu der Ölverlusttheorie?
Gruß Metalhead
Beste Antwort im Thema
Das Öl kann nur entweichen, wenn die Leckage groß genug ist. Kältemittelöl (KÖ) ist, unter Berücksichtigung der Mischungslücken, in flüssigem Kältemittel (KM) in nahezu allen Konzentrationen mischbar (bzw. logischerweise dann auch andersrum). In KM gelöstes KÖ führt zu einer deutlich reduzierten Viskosität im Tieftemperaturbereich was erforderlich ist, damit die Schmierwirkung stets gegeben ist. Allerdings ist es nun so, dass im Verdampfer das KM (vollständig) verdampft wird und das KÖ ausfällt. Abhängig von Druck und Temperatur können noch Reste von KM drin sein, die dann dazu führen, dass das KÖ vernünftig zum Kompressor zurückgeführt werden kann (in der Saugleitung müssen Stömungsgeschwindigkeiten etc. für den Öltransport besonders berücksichtigt werden).
Im gasförmigen KM ist allerdings kein Öl mischbar, deswegen kann es auch nicht direkt mit diesem entweichen. Das geht wie gesagt nur, wenn die Leckage groß genug ist und das Öl vom Gas mitgerissen wird.
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83 Antworten
Die beiden Aussagen von Spezialwidde sind richtig.
Hier meine 5 Cent zu diesem Thema Link
Zitat:
Original geschrieben von AOLM
Hier meine 5 Cent zu diesem Thema Link
11g Öl in der Kompletten Anlage?? Glaub ich nicht, das ist wohl nur die Menge, die das Klimagerät raufkippt beim Befüllen.
Warum sollte sich deiner Meinung nach das Öl verflüchtigen??
Gruß Metalhead
Das kommt aber schon hin. Beim CC kommt je nach verbauten Kompressor zwischen 10g und 25g Öl rein. Das ist nicht viel. Von daher sage ich auch: Wenn schon so wenig drin ist, bleibt nicht viel Puffer für eventuelle Leckagen. Regelmäßig Klimaservice = Sichere Seite
wievel milliliter sind das?
Suchen wir im Netz nun die Werte ,zB für R1234yf, so stellen wir folgedes fest:
Bei einem PAG-Öl 46yf im R1234yt Klimakreislauf wiegen 250ml = 299g bei einer Dichte= 0,005 g/cm³- so steht das im Katalog.
Die Luft auf Meereshöhe hat in etwas eine Dichte 0,0012 g/cm³- PAG 46yf ist also ca 4 mal dichter.
R1234yf hat eine Dichte von 0,0367 g/cm³bei 20°C/1013mbar- ist also ca 30mal dichter wie Luft.
Fazit:
Wenn es sich um ein dauerhaft geschlossenes System handelt entweicht gar nix. Um also eine genaue Beurteilung der Frage vornehmen zu können müsste man nun die Werte nach mmol umrechnen und in Beziehung zu dem verwendeten (Dicht-)Materialien setzen.
wenn 250ml 299g wiegen wäre dieses öl ja schwerer als wasser. was es nicht alles gibt.
und es wären so ca. 2 teelöffel öl im kompressor. ;)
Zu viel Öl führt zum Aufschäumen -> Kompressorschaden.
D.h. wenn kein separater Abscheider mit Ölrückführung drin ist -> Menge genau einhalten, sonst wird's teuer. Wenn die Niederdruckabschaltung nicht funktioniert, TXV kaputt etc. dann kann es zudem sein, dass wg. der niedrigen Temperatur das ganze Öl an die kälteste Stelle verlagert wird -> Kompressorschaden. Deswegen sollten bei so einer Anlage schon alle Parameter stimmen. Service nicht ganz unwichtig ab und an! Vor allem wenn die Kühl-Leistung nachlässt ist irgendwas faul.
Zitat:
Original geschrieben von slv rider
wenn 250ml 299g wiegen wäre dieses öl ja schwerer als wasser. was es nicht alles gibt.
und es wären so ca. 2 teelöffel öl im kompressor. ;)
Demnach müsste die Dichte über 1 liegen- deswegen schrieb ich ja: laut Katalog. Aber gugg selbst:
http://eshop.wuerth.de/.../ViewCatalog-Browse?...
----
edit
Hier die richtigen Daten im Datenblatt: http://ehs.wuerth.com/ehs4customers/export/00776853.PDF
"Für Fahrzeugklimaanlagen mit R1234yt Kältemittel"
YT? neues kältemittel? soviel zum wahrheitsgehalt. :D
Zitat:
Original geschrieben von slv rider
"Für Fahrzeugklimaanlagen mit R1234yt Kältemittel"
YT? neues kältemittel? soviel zum wahrheitsgehalt. :D
Es regiere das Halbwissen in 45min kompetent geschulter Mitarbeiter. :D
Zitat:
Original geschrieben von andreasbrn5
Das kommt aber schon hin. Beim CC kommt je nach verbauten Kompressor zwischen 10g und 25g Öl rein. Das ist nicht viel.
Und du bist dir sicher, daß das nicht nur die Menge ist, die ein Klimaservicegerät oben rauf kippt?
25g Öl dürfte nicht mal ausreichen um alle Oberflächen in der Klimaanlage zu benetzen.
Gruß Metalhead
astra-j z.b. bekommt 125ml (wobei nicht angegeben ist ob füllmenge für trockenen kompressor oder gesamtmenge der anlage).
also: augenmaß.
:D
Zitat:
Original geschrieben von metalhead79
Und du bist dir sicher, daß das nicht nur die Menge ist, die ein Klimaservicegerät oben rauf kippt?
25g Öl dürfte nicht mal ausreichen um alle Oberflächen in der Klimaanlage zu benetzen.
Nö. :-)
Die genauen Daten stehen in den Unterlagen der jeweiligen Hersteller. Oftmals wird gar nicht alles PAG aus dem Preislauf entfernt, sondern lediglich 10-15% aufgefüllt- weil Entfernen schlichtweg nicht möglich ist. Die Trocknerkartusche hätte übrigends Probleme, wenn sie großflächig von Öl benetzt wäre.
Bei diesem Beitrag könnte es sich um geballtes Halbwissen handeln.
Hallo metalhead!
Beispiel Golf 6
Klimaservice -> Befüllen: Öl 11 ml = Herstellervorgabe
Laut Behr Hella Service (PDF von oben - danke!) Ölfüllmenge Gesamtsystem : 110 ml
VG myinfo