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NTV 650 Kupplungsrutschen
Kupplungsrutschen an NTV 650 BJ 1996
wie alle ein und zwei Zylindermotore belastet auch der NTV-2-Zyl-V-Motor die Kupplung stärker als ein Motor mit 3 und mehr Zylinder. Das resultiert aus dem ungleichförmigkeistgrad der Krafteinleitung.
Einige Motoröle begünstigen das durchrutschen der Kupplung bei höheren Drehzahlen wenn hohes Drehmoment ansteht. Soll heißen an Steigungen oder starkes beschleunigen mit schwerem Fahrer/Gepäck rutscht die Kupplung durch. Die Motordrehzahl steigt an, die Fahrt-Geschwindigkeit ändert sich nicht. Die Reibleistung erhitzt die Kupplungslamellen und Kupplungsscheiben. Wird das Gas nicht zurückgenommen verbrennt das Motoröl in der Kupplung.
Ursächlich sind ermüdete, nachlassende Kupplungs-Federkräfte, ein unter dem Motor verbauter Auspufftopf, der über die Hitze-Abstrahlung, das Motoröl zusätzlich aufheizt. Sowie ungeeignete gealterte Motoröle mit schwacher JASO-MA Spezifikation.
Deshalb immer Motoröle einfüllen die die Spezifikation JASO-MA2 erfüllen.
Auch höher viskose Grundöle mildern das Kupplungsrutschen. Weiterhin dämpfen diese das Einschlagen des Kupplungspakets in die Führungsstege am Kupplungskorb.
Bei meiner NTV ca.50tkm, hatte ich das Problem das der Leerlauf, schlecht zu schalten war. Da ich das Einstellen der Ventile für den kommenden Sommer vorgesehen habe, wollte ich in diesem Zusammenhang auch die Kupplungslamellen, Kupplungsscheiben und die Kupplungsfedern erneuern. Habe gleich die Teile und um 10% stärkere Feder gekauft.
Für das Einstellen der Ventile ein Honda-Werkstattbuch ersteigert und die Wartungsanleitung intensiv gelesen. Gemäß Honda ist dazu die Demontage des V-Vergasers erforderlich. Das hat mich etwas irritiert und mal beim Freundlichen nachgefragt. Ventile einstellen 3 Arbeitsstunden mit Material ca. 360€
Habe deshalb es mal mit XADO Revitalizant EX120 für Benzin- und Autogasmotoren versucht. Da das Konzentrat in der 8ml Spritze sehr pastös ist, habe ich in einer kleinen 250 ml SCHOTT - DURAN GLAS W 5526250, ca. 100ml Motoröl in einem Topf kochendem Wasser erhitzt. Um dann das EX120 zuzugeben, dieses dann solange geschüttelt bis der 4ml-Strang in Lösung ging. Danach in den Motor eingefüllt um dann gleich eine längere Einkaufsfahrt ca. 150Km zu machen. Schon auf der Rückfahrt merkte ich, das an der üblichen Steigung die Kupplung mit dem letztjährigem Motoröl Shell Advance 4T Ultra 15W50 nicht mehr rutschte. Auch das finden des Leerlauf besserte sich deutlich. Vom dem Ergebnis war ich überrascht, habe deshalb noch mal 3 das 8ml Revitalizant EX120 mit Rabatt gekauft. Das Prozedere 2 & 3 nach Herstellervorgabe durch geführt und auch unsere CBR 600FA PC41 so behandelt.
Werde im Sommer trotzdem die Kupplung machen und das Motoröl gegen das neue
Mobil 15W-50 Racing 4T - JASO MA2 API SH austauschen. Diese ausgelobt mit bester Kupplungsverträglichkeit und hohem 4T API-SH Leistungsprofil ist zur Zeit mit 3,5€/Liter bei Motoroel100 im Sonderangebot.
Beste Antwort im Thema
Gratuliere zur Plakette.
Mit Additiven im Motorrad hatte ich schlechte Erfahrungen. Das Wagner Micro Keramik hat das Schaltverhalten deutlich verschlechtert, ohne positive Effekte zu haben (z.B. Geräusche). Das Xado Mot hat nüscht, absolut nüscht gemacht
Die Motul Öle sind ok, wobei das vollsyn. sich deutlich schlechter schalten liess (Honda Shadow 94 1100). Das vollsyn. Putoline war eine gute Entscheidung, es kann alles besser (Schalten, leiser, geschmeidiger usw.). Teuer aber jeden Cent wert, selbst bei so einer alten Chopper gut angelegtes Geld.
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53 Antworten
Eher ölig :p
Zitat:
@Künne schrieb am 3. Februar 2017 um 09:34:24 Uhr:
Wo habe ich geschrieben, dass mein Horizont nun erweitert ist?
Alles sehr schwammig hier...
.
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Alles zu schwammig, dann wird Ihnen geholfen
Der direkte Link zum Innenleben des NTV-Motors funtioniert leider nicht mehr.
Unter Schrauberecke ist im Link
http://www.ntv-forum.de/html/der_motor.html
die PDF Datei ist unter Aufbau des NTV-Motors abgelegt.
Als ergänzenden Verschleißschutz ist eine Magnetschraube dienlich.
Heutzutage bieten sich Ölablassschrauben mit leistungsstarken 150°C Neodym-Magneten an.
Diese fischen bei Hochtemperatur im Umlauf, im Stillstand den magnetisierbaren Abrieb unter 15µm aus dem Öl. Besonders lebensdauerverlängernd ist in Steuerketten, wo das dynamische Spiel in den Laschenaugen und Rollen exzentrisch ist.
Magnetschrauben gibt es sehr viele, da der Hochtemperatur-Neodym teuer ist, werden oftmals billigere bis 80°C Betriebstemperatur eingesetzt. Deshalb auf die Aslobung achten, wer keine Angaben macht verschweigt etwas oder weiß es nicht, deshalb nachfragen.
die xado produkte sind top!
ich kann nur jedem empfehlen sich selbst zu überzeugen.
negative erfahrungen konnte ich bis heute selbst nach intensiver google recherche nicht finden.
Zitat:
@Guzzi97 schrieb am 2. Februar 2017 um 16:52:12 Uhr:
Also, richtiges Öl, regelmäßiger Ölwechsel und es Bedarf keine "Hokus-Pokus" Additive ;)
.
In jedem Forum finden sich immer wieder welche
die zwar sachdienlich nichts beitragen können, aber dennoch dazu etwas mitteilen müssen, was ihren Vorurteilen entspringt.
Hätten Sie Erfahrungen, dann könnte man über diese, positiv oder negativ berichten.
Da dem nicht so ist wird ..................
Haben Sie ihr Kupplungsproblem bereits gelöst oder rutscht sie immer noch?
Ich weiss, es ist hart, wenn man voll Weisheit steckt und keiner will sie hören....
Zitat:
@TDIBIKER schrieb am 20. Februar 2017 um 07:02:33 Uhr:
Haben Sie ihr Kupplungsproblem bereits gelöst oder rutscht sie immer noch?
Ich weiss, es ist hart, wenn man voll Weisheit steckt und keiner will sie hören....
.
Hatte nicht nach Lösungen gefragt sondern zum Verständnis Lösungsmöglichkeiten aufgezeigt.
Wer die Beiträge gelesen hat glaubt den Sach-Inhalt verstanden zu haben, ist hier klar im Vorteil.
http://wortwuchs.net/vier-ohren-modell/
Maschinen wurden im Oktober, 30km nach dem Ölwechsel eigemottet.
Fahre erst wieder ab April, bis dahin stehen die Kupplungsbeläge im Frischöl.
Zitat:
@TDIBIKER schrieb am 20. Februar 2017 um 07:02:33 Uhr:
Haben Sie ihr Kupplungsproblem bereits gelöst oder rutscht sie immer noch?
Ich weiss, es ist hart, wenn man voll Weisheit steckt und keiner will sie hören....
Nach mehr als 900km kann ich nur positives über das XADO Revitalizant EX120
schreiben. Habe diese Größe gewählt weil es gegenüber dem 4T Produkt preiswerter, die doppelte Menge beinhaltet.
Wie ich anfangs schrieb habe ich schon nach der Zugabe beim Frisch-Ölwechsel auf der 30 Km Probefahrt eine deutliche Besserung beim Schalten der Gänge bemerkt.
Bei der Rückfahrt auf der Autobahn war auch das sonst übliche leichte Kupplungsrutschen auf Steigung ab 7500U/min verschwunden. Selbst provozierendes Gas wegnehmen und schnelles Vollgas geben an der Steigung, bewirkte kein Kupplungsrutschen.
Denke die schnelle Wirkung beruht auf das Lösungsprozedere.
Einen halben Strang XADO in ein gespültes 280ml Schraubglas (Champions) auf dem Boden fallen lassen, mit einem Stab zerdrücken und dann das Blechdeckelglas zur Hälfte mit Motoröl auffüllen und rühren.
Da XADO eine höhere Dichte als Öl hat bleibt es am Boden liegen. Erst die Erwärmung des Schraubglas im Wassertopf und starkes schüttel löst das XADO im Öl. Die Ölfarbe wird rötlich. Glas über Eck halten ob noch pasteuses XADO vorliegt. Vorgang gegebenenfalls wiederholen.
Fingerzeig: Beim Ölwechsel sollte man das Öl im Motor bis auf ein Liter auffüllen. Den letzten Liter über das Schraubglas wie oben beschrieben aufteilen mit dem XADO aufwärmen und sehr gut schüttel. Das warme Motoröl hat eine geringere Dichte als das schon im Motor befindliche Frischöl, somit schwimmt es obenauf.
Wer das XADO pur in den Motor spritzt, braucht sich nicht zu wundern wenn der Erfolg ausbleibt. Der XADO Strang der im Ölsumpf liegt geht sehr langsam beim Bremsen und Beschleunigen in Lösung. Analog gilt das für alle Ölzusätze deren Dichte höher als die vom Servo-, Motor-, oder Getriebeöl ist.
Ich hoffe, das mein Beitrag hilfreich ist.
Der Schuhmacher hat immer die schlechtesten Schuhe!
Zitat:
@Papstpower schrieb am 27. Juni 2018 um 14:02:40 Uhr:
Der Schuhmacher hat immer die schlechtesten Schuhe!
diese Metapher ist wenig hilfreich.
für mich war die Nebenwirkung, das beseitigen des Kupplungsrutschen an leichten Steigungen, ab 7500U/min ein Glücksfall.
Hatte schon alle Teile wie Kupplungsfeststeller, Kupplungslamellen, 10% stärkere Druckfedern und Dichtung besorgt. Das Reparaturhandbuch habe ich auch gekauft aber das kann man immer gebrauchen.
War somit für 14€ eine Reparatur für wenig Geld.
Na prima, dann ist der Fall ja erledigt!
Bald kommt bestimmt spezielles öl für lack, leder und haar...
Meine kisten sind im technischen zustand, dass kein pseudo-öl nötig!
Aber nen ntv raketentriebwerk mit V2! Ist sicherlich was anderes..?!
Zitat:
@TDIBIKER schrieb am 28. Juni 2018 um 12:06:55 Uhr:
Na prima, dann ist der Fall ja erledigt!
:D genau.
Es ging mir auch darum auf zuzeigen das man die Zusätze nicht pur,
sondern mit erwärmten Frischöl vorgemischt einfüllen sollte.
Zitat:
@Papstpower schrieb am 28. Juni 2018 um 13:43:18 Uhr:
Bald kommt bestimmt spezielles öl für lack, leder und haar...
Meine kisten sind im technischen zustand, dass kein pseudo-öl nötig!
Aber nen ntv raketentriebwerk mit V2! Ist sicherlich was anderes..?!
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Wer immer das was er beim ersten Eindruck glaubt verstanden zu haben, in Abrede stellt, vielfältig seine Bedenken äußert der hat dadurch sein Gehirn und Verhalten entsprechend programiert.
Es folgt die selbsterfüllende Prophezeiung der kognitiven Behinderung.
Raketentriebwerk
Bei Einzylinder Motore reißen schneller die Antriebsketten weil das Drehmoment nur mit einem Verbrennungstakt auf wenige Winkelgrad übertragen wird.
Zweizylinder V-Motore können je nach Kröpfung der Kurbelwelle die Antriebsketten auch sehr hoch belasten.
Dank Kardan ist das für die NTV kein Problem, jedoch werden bei beiden, über den Ungleichförmigkeitsgrad die oberen Pleuel- und unteren Hauptlagerschalen stärker belastet als beim Vierzylinder.
Das ist der Grund warum man in Ein- und Zweizylinder höher viskose Grundöle fahren sollte.
Hauptsache du liest das, der Rest hier wohl eher nicht.
Zitat:
@Papstpower schrieb am 28. Juni 2018 um 18:59:56 Uhr:
Hauptsache du liest das, der Rest hier wohl eher nicht.
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Deine Deutungskommentare sind ohne jeden Nutzen und Wert.