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Notbremsung Rangierbremsfunktion ohne Hindernis
Hallo zusammen,
gestern hat mein Passat B8 Variant (MJ 2018, EZ 11/2017, ca. 1200km, u.A. mit ACC, Frontassist, Rückfahrkamera, Parksensoren vorn und hinten) fast einen Unfall durch eine fälschlich auslösende Rangierbremsfunktion verursacht. Folgende Situation:
1. Ich parke rückwärts aus und fahre anschließend ca. 5m vorwärts bis zur Ausfahrt des Parkplatzes.
2. An der Ausfahrt möchte ich rechts abbiegen, ob ich den Blinker gesetzt habe oder nicht weiß ich nicht mehr.
3. Ich fahre gemütlich an, noch während des Einkuppelns, nach ca. 5 Metern Fahrt, mit vielleicht 6-10 km/h löst die Rangierbremsfunktion eine Notbremsung bis Stillstand ohne vorherige Warnung aus. Gleichzeitig großes Gepiepse & Warnung in der MFA („Rangierbremsfunktion“ irgendwas).
4. Der Fahrer hinter mir war gottseidank schnell auf der Bremse, knapp war's allemal.
Rückfahrkamera und Parkpiepser waren zu dem Zeitpunkt des Geschehens noch aktiv (das System schaltet sich ja erst bei ca. 10 km/h ab). Es war mit hundertprozentiger Sicherheit kein Hindernis vor mir. Alles frei, so auch von meiner Beifahrerin bestätigt. Also eindeutige Fehlfunktion des Systems, aber wie gesagt nicht ganz gefahrlos.
Meine Fragen:
1. Passiert sowas häufiger oder liegt evtl. ein Defekt vor? Die Parksensoren funktionierten bisher einwandfrei, ACC auch, die Rangierbremsfunktion hatte davor noch nie ausgelöst.
2. Wie ist die Rechtslage bei einem Unfall in solch einer Situation? Es gab wie gesagt keine Warnung, gleich Vollbremsung. Ein Eingreifen meinerseits wäre absolut unmöglich gewesen.
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@catcherberlin schrieb am 16. November 2017 um 00:58:01 Uhr:
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Korrekt...hatte den Thread nur oberflächlich überflogen...und lösche meinen Beitrag...
Kontrolliere vor allem deine ------------ Taste ich glaube die hat eine Fehlfunktion, und deine Beiträg sind dann nicht nur falsch, sondern auch noch scheiße zu lesen.
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25 Antworten
Zitat:
@catcherberlin schrieb am 16. November 2017 um 00:58:01 Uhr:
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Korrekt...hatte den Thread nur oberflächlich überflogen...und lösche meinen Beitrag...
Kontrolliere vor allem deine ------------ Taste ich glaube die hat eine Fehlfunktion, und deine Beiträg sind dann nicht nur falsch, sondern auch noch scheiße zu lesen.
@msb8282 So unterschiedlich kann die Wahrnehmung sein, ich find's besser zu lesen.
Ich habe kein Problem mit Not-bremsen Assistent.
Reagiert es oft auf Straßenbahn, wenn Straßenbahn vor mir von links nach rechts fährt.
Zwei mal hat Not-bremsen Ass. auf Autobahn von „Einfahrt IDIOTEN“ leben gerettet .
Warum gibt es Fehlbremsungen?
Die Ultraschallsensoren (oder auch Radarsensoren) wandeln eine physikalische Grösse (Schall, elektromagnetische Strahlung) in eine elektrische Größe um. Das ist ein sehr komplexer Prozess. Dabei werden aber auch Nebengeräusche, Hintergrundgeräusche und Co. ebenfalls verstärkt und verarbeitet.
Die Entwickler haben über die Jahre Filter entwickelt, die viele Nebensignale rausfiltern. Aber die können nur Filtet, was sie selber kennen und woran sie während der Entwicklung gedacht haben.
Wenn jetzt ein solches Nebengeräusch es durch den Filter schafft, dann wird auch dieses die Funktion im Computer auslösen.
Wenn ein solcher "Spike" also am Computer ankommt, dann gibt es zwei Reaktionen. Erstens der Parkpiepser "will" gerade piepsen, da ist das Signal aber auch schon wieder weg. Weil der Computer für diese Funktion (Parkhilfe) nicht so sensibel reagiert, merken wir nichts. Der Spike war zu kurz, um als Eingangssignal ernst genommen worden zu sein.
Die andere Funktion ist die Notbremsung. Hier ist der Computer sensiblet, weil es hier um eine Schutzfunktion geht. Hier hat der gleiche Signalspike also tatsächlich auch eine Auswirkung.
Das ist also keine Fehlfunktion, sondern ein Grenzfall jenseits der Spezifikation. Das System ist also nicht für diese Art von Signalspike vorgesehen.
Erst über die Jahre und mit entsprechender Erfahrung kann der Filter weiter verbessert werden.
mal eine andere situation:
wenn ich am straßenrand einparken will (quer, muss vorher noch die spur überqueren) und vorher schon den parkpiepser einschalte, dann aber noch ein auto vorbei fahren will, dann wird das auto als hindernis registriert und sobald ich einschwenke um zu parken, denken die piepser, dass das auto noch da ist (da einmal als festens Hindenris erfasst) und zeigen mir ein nicht vorhandenes hindernis an, welches natürlich immer näher kommt und zu einem zusammenprall (in dem fall mit luft) führen würde. sollte nicht wenigstens dort dann die notfallbremsung passieren?
Dies ist mir jz schon ne hand voll mal passiert, dass dann die piepser dann das auto noch im speicher haben. überfährt man die grenze des "zusammenstoßes" reagieren diese aber wieder normal.
ist schwer zu beschreiben. ich hoffe irgendeiner versteht das :D
Das würde ich eher als absolutes Fail bezeichnen.
Weil bewegenden Objekte nicht so unnormal sind...
Ich fände so ein Notbremssystem, wenn es denn zuverlässig wäre, praktisch.
Dann kann man ganz befreit rückwärts und vorwärts rangieren beim ein- und ausparken XD
Nur Sträucher und sowas sehe ich da auch als Problem...
Zitat:
@erdna1281 schrieb am 16. November 2017 um 06:32:28 Uhr:
@msb8282 So unterschiedlich kann die Wahrnehmung sein, ich find's besser zu lesen.
Hier mal ein Bildchen was ich meine, wobei das mit Sicherheit auch am Firefox liegen kann.
Zitat:
@Timmota schrieb am 16. November 2017 um 07:52:16 Uhr:
ist schwer zu beschreiben. ich hoffe irgendeiner versteht das :D
Ganz ehrlich, ich hab so ziemlich genau gar nix begriffen, mal doch mal ein Bildchen.
Aber davon ab, die Parkpiepser setzten lediglich den aktuell gemessenen Abstand in das bekannte Bildchen bzw. die Piepserei um. Gespeichert wird da gar nix. -Es wird wahrscheinlich höchstens eine Hysterese geben, also sprich der Abstand wo es zu Piepsen anfängt ist kleiner als der Abstand wo es aufhört.
gestern hat beim ausparken mit dem PLA mein Passat den anker geworfen :D bin zwar schon oft im roten bereich ausgeparkt aber gestern habe ich mich dem wohl zu schnell genähert. und Zack voll in die eisen und einmal beschwert. nach meinem empfinden war da aber noch platz, da der rote bereich gerade erst angefangen hat und das sind ja noch 30 CM dann (Platz ohne ende ;) ). aber besser so als andersrum und gut zu wissen, dass diese funktion funktioniert.
so mal als erfahrung :)
Hallo,
fahre einen Touran2 und wollte mir auch gerne die Rangierbremsfunktion codieren.
Kann jemand zum Abgleich die Codierung vom Steuergerät 10, Einparkhilfe mit PLA posten ?
Das wäre super.
Zitat:
Wenn du die Betriebsanleitung nicht liest, kümmert das auch keinen, am wenigsten VW, die freuen sich höchstens weil Sie dir dann mitunter "schuldhaftes" Verhalten nachweisen können.
also ich lese ja sonst echt jeden scheiss, sogar die anleitung bei ikea, aber die anleitung von vw und konsorten ist so grausig zu lesen, das das echt nicht mehr geht. in jeden zweiten satz ist irgendwas mit irgendwelchen potentiellen (versuchten) haftungsausschlüssen durch "das dürfen sie nicht" und "das ist supergefährlich" und "es besteht gefahr für lein und leben, wenn sie das wischwasser trinken" und sonstige scherze...
es ist eigentlich keine anleitung sondern ein riesiger haftungsausschluss nach amerikanischen prinzip. ich habe selber schon beruflich betriebsanleitungen geschrieben, aber soviel "gefahr hier und da" habe ich noch nie irgendwo gelesen...
Zitat:
@PayDay schrieb am 24. Dez. 2017 um 11:0:33 Uhr:
es ist eigentlich keine anleitung sondern ein riesiger haftungsausschluss nach amerikanischen prinzip.
Tja, da es ja das größte Ziel von Europa, und mehr noch von Deutschland, ist, wirklich jeden Scheiß der Ami zu übernehmen, ist dass halt eine, und noch nicht mal die schlimmste, Folge davon.