Nockenwellenversteller-Defekte: Wer von den V6 & V8 Benzinern betroffen?
Hallo Leute!
Da ich hier in der letzten Zeit immer mal wieder was von den Nockenwellenverstellern gelesen habe, daß diese defekt sein können, will ich mit diesem Thread raus kriegen, ob das hier eine neue, häufige Audikrankheit ist oder nicht!
Das z.B. die Turbos beim 2.7T im A6 ständig abrauchen, konnte ja hier auch schon widerlegt werden. Andere Probleme aber beim 2.5TDI, sind mehrfach bestätigt worden.
Also wie siehts aus? Wer hat bei welchem Motor, einen echten Defekt an diesem Versteller erlitten und wie waren die KM Stände??
Beste Antwort im Thema
Hallo Leute
Nachdem mal wieder die Tage doch paar Berichte über Probleme der Nockenwellenversteller dazu gekommen sind, will ich das ganze Thema Nockenwellenversteller mit euch mal so aufbereiten das nicht immer so viel offene Fragen bleiben. Vieleicht mit dem Ziel mal eine pdf Datei auszuarbeiten. Für eine gute Erläuterung des Thema s zu erreichen, Währe es schön wenn viele Leute hier sich daran beteiligen, und auch sinnvolle antworten und Tipps geben, Danke schon mal.
Ich fang einfach mal an. Bitte um Verbesserungen wenn nötig.
Alle 5 v Motoren haben einen Nockenwellenversteller. Also 5 v gleich 5 Ventile. Drei einlass und 2 Auslass. ? Die Weiterentwicklung vom robusten 2 v zum 5 v brachte das Problem Nockenwellenversteller mit sich. Wenn man das mal Problem nennen soll. Im 5 v gab es 2 Nockenwellen die dann durch eine Kette verbunden werden mussten. Dazu wahr eben auch der Nockenwellenversteller (Spanner)nötig. Dieser fängt eben irgendwann an zu rasseln oder die Gleitschiene bricht. Die Kette reist wohl nie. Wenn doch hat mal lange eine Lautes rasseln ignoriert.
Zur Problembehebung.
Defekte Gleitschiene. Oben
Es gibt 2 Gleitschienen. Oben und unten. An die obere kommt man gut ran.
Eine Gleitschiene bekommt man samt einem Spannwerkzeug in der Bucht. Für den Wechsel der oberen Gleitschiene muss man nur den Ventildeckel abnehmen und den Spanner einsetzen und spannen. Somit zieht der Versteller sich zusammen und man kann die neue Gleitschiene unter der Kette einklipsen. Spanner lösen und Deckel wieder drauf.
Wie erkenne ich eine Defekte Gleitschiene?
Der Motor fängt an sehr laut zu rasseln. Läuft aber noch. Direkt Auto ausmachen und nicht starten. Es kann die Kette und der Versteller beschädigt werden und somit ist es dann nicht mit einem Einbau der Gleitschiene getan. Welche Bank betroffen ist sollte man hören.
Defekte Gleitschiene unten.
Dazu muss auch der VentilDeckel ab und es muss die Nockenwelle die nicht mit dem Zahnriemenrad verbunden ist raus. Dann sollte man die neue schiene auch ersetzen können?
Kaltstartrasseln.
Das kann mehrere Gründe haben. In den meisten Fällen ist dafür ein verschlissener Nockenwellenversteller verantwortlich. Somit hilft nur das ersetzen. Weitere Gründe können ein defektes Öl sieb unter dem Nockenwellenversteller sein. Die siebe können nicht nur verstopfen sondern auch reisen und somit wird das öl nicht mehr gesiebt. Die Folge ist das die Öl Kanäle verstopfen und das Öl beim Start nicht schnell genug in den Versteller kommt und druck aufbaut.
Desweiteren wurden hier die Öldruckhalteventile genannt. Der Öldruck wird nicht gehalten, und das Öl läuft zurück. Somit ist natürlich auch der Öldruck zu spät am Versteller. Diese Theorie ist aber sehr umstritten.
Fehlerbehebung.
Öl Kanäle reinigen.
Das ist ein Problem. Die Motorreiniger für Öl sind da nicht zu empfehlen. Sie sollen schnell reinigen und greifen Dichtungen an.
Eine schonende Methode wäre, die Ablagerungen mit dem beigeben von Getriebeöl zu beseitigen. Das ist aber eine Sache die langsam reinigt aber schonend.
Öl Sieb reinigen
Ist der Nockenwellenversteller ausgebaut, so kann man das Öl Sieb reinigen. Meist geht es aber dann kaputt oder es ist schon kaputt. Die meisten nehmen es dann raus und haben somit ein Problem gelöst. Aber vielleicht auch ein neues geschaffen. Neue siebe sind wohl nicht zu bekommen.
Nockenwellenversteller ohne neue Kette ersetzen.
Ich persönlich würde meine Kette nicht ersetzen wenn sie unbeschädigt ist.
Vorteil ist. Der Zahnriemen muss nicht abgebaut werden und man muss nur eine Nockenwelle ausbauen. Vorgehensweise also ähnlich wie bei dem Wechsel der unteren Gleitschiene.
Nockenwellenversteller mit Kette wechseln.
Ist die Kette beschädigt oder man möchte sie einfach mit ersetzen, so muss das Auto erst in Servicestellung und dann muss der Zahnriemen ab und Nockenwellenrad gelöst werden. Ventildeckel ab. Nun Werden beide Nockenwellen ausgebaut. Nur so kann man auch die Kette ersetzen. Wichtig ist die Kettenglieder zu zählen. Die müssen Später stimmen.
Detailreicher will ich nun den Umbau nicht schildern. Eine Detailreiche Anleitung findet sich sicher noch hier.
Grundsätzlich ist noch zu sagen, dass es beim 6 und 8 Zylinder immer 2 Bänke gibt. Somit gibt es 4 Nockenwellen und 4 Nockenwellenversteller. Im Grunde würde ich immer beide Seiten wechseln und steht’s die Dichtung am Versteller wechseln. Grundsätzlich ist es natürlich jedem selbst überlassen. Die Seiten können einzeln gewechselt werden. Da der Nockenwellenversteller einmal vorne und hinten sitzt, ist der Einbau der linken bzw. rechten Bank etwas schwerer bzw. leichter.
Fragen zum Kauf der Nockenwellenversteller.
Klar bekommt man bei Audi die Ersatzteile. Ich meine das ein Versteller so knapp 500 Euro kostet je nach Motor. Habe gesehen, das es für die v6 doch recht viele Angebote gibt in der Bucht zum günstigen Kurs. Für den 8 Zylinder sieht das nicht so gut aus. Grundsätzlich gibt es schon paar Meinungen zu den Billigen nachbauten. Einbau ohne Probleme. Die Versteller funktionieren wunderbar. Langzeitstudien gibt es noch nicht. Würde mich freuen, wenn man hier dazu noch mehr Erfahrungen sammeln kann.
Gleitschiene und kette sind auch in der Bucht erhältlich. Auch hierzu gibt es keine Langzeitstudien.
Allgemeines.
Die Nockenwellenversteller haben einen elektrischen Anschluss. Der steuert ein Magnetventil, das bei höheren Drehzahlen den Druck des Verstellers regulieren kann. Defekte des Magnetventils sind noch nicht bekannt. Wohl recht zuverlässig.
Ist ein Nockenwellenversteller wenn er rasselt direkt zu ersetzen?
Man muss ihn nicht zwingend ersetzen. Man sollte aber mal prüfen, ob die Kette am Ventildeckel schleicht. Wenn nicht, ist es nicht zwingend nötig. Folgeschäden sind nur dann möglich,wenn die Kette am Deckel schleift. Dann ist der komplette tausch nötig.
So das war es erstmal.
Ich muss hier nochmal ganz deutlich sagen. Das alles was ich geschrieben habe aussagen und Erfahrungen aller Motortalk User sind. Ich habe es nur versucht hier plausibel zusammenzufassen.
Also nicht direkt unfreundlich werden. Was schreibst du für einen Müll und so.
Im Prinzip ist das jetzt erstmal eine pdf die nun natürlich noch ausgefeilt werden muss bevor man sie Vollständig rausgeben kann.
Ich würde mich nun um sinnvolle Beiträge freuen und über schöne Bilder!
Bitte nicht den ganzen Text hier verbessert wieder einstellen.
Schreibt einfach eure Verbesserungen und ich werde sie dann ins Dokument umsetzen.
Danke Schon mal. Gruss Akleinol.
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587 Antworten
Gewechselt wurden sie nicht - aber waren allem anschein nach in ordnung. Es kann auch sein, dass ich mal wieder zum autohypochonder werde ( bei mir kann nen arm abfallen und ich sag - ist nix, den autos dichte ich fast immer Krankheiten an ;) ).
Gruß
BB
Ludwigsburg ist doch zu weit - leider. aber wenn es zu dem sicherheitstraining in Hannover kommt bin ich ziemlich sicher dabei!!!
Hallo,
ich schildere euch noch meine Erfahrung:
Mein Dicker hat inzwischen 240tkm drauf und ich habe gerade die NWV wechseln lassen, da eh der Zahnriemenwechsel anstand und das Öl nicht mehr nur aus dem NWV tropfte, sondern schon am Motor runterlief,Das erste mal, dass ich das Rasseln beim Starten gehört habe, war vor ca. 60 bis 70tkm (ca. 3 Jahren). Auch hatte ich teilweise den verbrannten Geruch (Öltropfen vom NWV auf Krümmer) bei längerer Fahrt in der Nase, der mich eher störte. Das Rasseln beim Kaltstart hatte zuletzt auch etwas zugenommen auf ca. eine Sekunde Länge.
Meine Erfahrung: solange der Motor nach nächtlichem Stehen nur ca. eine halbe bis eine Sekunde kurz rasselt, muss man sich vemutlich keine allzugrossen Sorgen machen. Ein gewisses Geräusch macht er übrigens jetzt nach der Rep. trotzdem noch kurz nach dem Start, aber bei weitem nicht mehr so stark wie früher. Achja, die Gleitschienen waren kaum eingelaufen (ca. < 0.5mm), also eher kein Grund zur Sorge, auch wenn hier im Forum mal von einer gebrochenen Schiene berichtet wurde.
Gruss Neo
Läuft das Öl beim V8 auch direkt aufn Auspuff oder wo sieht man es am besten? Der Motorraum ist doch sehr unübersichtlich....
Also bei meinem habe ich ein rasseln nicht bewusst wahrgenommen.
Aber eines Tages sagte meine Frau, dass das Auto an der Ampel nach Öl
richt. Ich habe dann selber mal danach geschaut und festgestellt, dass er
am Ventildeckel öl verliert. Nachdem ich dann ein Foto gemacht habe, kam von
Dottore die rettende Antwort: NWV defekt. Bei mir war es aber schon soweit, dass
sich die Kette durch den V.Deckel geschliffen hat. (KM-Stand 190.000)
Ich habe dann beide NWV bei Audi wechseln lassen. Kostenpunkt für 2 Versteller, 1 Kette, div.
Dichtungen, Ölwechsel mit Filter, neuer V.Deckel knapp 2200,00€
Ich muss aber sagen, das mir bei den letzten Autobahnfahrten vor der Rep. aufgefallen ist das er nicht mehr so zieht wie früher, ich habe das aber immer darauf geschoben, dass der Wagen viel Kurzstrecke bewegt wird und wir immer mit Sack & Pack auf der AB unterwegs sind. Als wir jetzt aber wieder viele KM auf der AB unterwegs waren habe ich aber subjektiv gemerkt das der Wagen wieder besser geht.
Gruß
Patrick
Ohhhha, da habe ich ja was los getreten*versteck*. Jetzt haben hier alle Benziner Fahrer auch noch dauernd Angst vor teuren Motorreperaturen. Falls das jemand mal als Soundfile, zum Abgleichen seiner Geräusche, hier rein posten könnte, wäre das Super! Dürfte aber bestimmt schwer werden aufzunehmen.
Selbst habe ich auch mal so nen ca. 1Sek. andauerndes Geräusch, wenn der Motor länger gestanden hat und gestartet wird. Meine dies aber ziemlich genau nach dem Zahnriemenwechsel gehört zu haben und es scheint mir z.Z. eher wieder seltener vorzukommen, oder anders zu sein. Weiß auch gar nicht, ob ich dies als ein Rasseln bezeichnen könnte. Persönlich werde ich aber nicht mal eben bald 2000€ an Geld für NWV rein buttern, nur um auf Nummer sicher zu gehen. Denn dann müßte man dies auch mit den Turbos tun. Da ich bisher noch niemals richtige Motorarbeiten an meinen Audis durchführen habe müssen, will ich jetzt mal sehen, ob dies auch so bleibt. *OPTIMIST sei :-)*. Gucke aber bisher immer sehr regelmäßig in den Fehlerspeicher des Motors, um so drohenden Schaden erkennen zu können. Auch teste ich regelmäßig meine Beschleunigungszeit 80-120km/h im 6.ten Gang.
So, jetzt auf Holz klopf, daß bei allen hier, keine Motordefekte auftreten!!!
Die bisherige Statistik von NWV Geschädigten, welche auch repariert haben:
2,8L 2x defekt
2.7T 2x defekt
4,2L 1x defekt
du hast mich vergessen;)..... villt kann ich ja bald ein foto machen, von einem defekten;):D
und wenn es im fehlerspeicher steht ist es meist zu spät, denn dann besteht die möglichkeit das deine einlassventile krumm sind!!
isch halt ein scheiß mit dem NWV!!
Grüße
RS;)
Zitat:
Original geschrieben von Audi RS6 sagt alles
du hast mich vergessen;)..... villt kann ich ja bald ein foto machen, von einem defekten;):D
und wenn es im fehlerspeicher steht ist es meist zu spät, denn dann besteht die möglichkeit das deine einlassventile krumm sind!!
isch halt ein scheiß mit dem NWV!!
Grüße
RS;)
Ho RS
siehst auch irgendwo Öl? Würde bei mir doch glatt mal schauen....
hey sluggy....
ich kann net schauen;) der steht immer no bei den VW´s:D:D
aber ja bei mir ist es hinten auch etwas feucht am ventildeckel, aber die ganze ventildeckeldichtung sah bei mir alles andere als gut aus;) ich denke die haube war schonmal unten und ist ohne die dichtung zu ersetzten wieder drauf gekommen;):D
naja jetzt wird ja alles gemacht:D
RS
apropo.... wie siehts bei dir mit dem treffen in LB aus (am so 1.02.09)
OT on:
Treffen ist eigentlich fein, allerdings wollte ich dieses Wochenende mit der Herzensdame wegfahren....mal sehen, vielleicht kann ich sie ja überzeugen :)
OT off:
Vielleicht müssen wir im Frühjahr/Sommer mal ein Schrauberwochenende einlegen und alle Erfahrungen usw. zusammentragen. Dazu noch ein bisschen grillen....PERFEKT
klingt gut..... bin dabei;):D
Zitat:
Original geschrieben von Audi RS6 sagt alles
hey sluggy....
ich kann net schauen;) der steht immer no bei den VW´s:D:D
aber ja bei mir ist es hinten auch etwas feucht am ventildeckel, aber die ganze ventildeckeldichtung sah bei mir alles andere als gut aus;) ich denke die haube war schonmal unten und ist ohne die dichtung zu ersetzten wieder drauf gekommen;):D
naja jetzt wird ja alles gemacht:D
RS
apropo.... wie siehts bei dir mit dem treffen in LB aus (am so 1.02.09)
Bei mir sah es so aus.
Gruß
Patrick
ich meinte den versteller!!! ausgebaut.... wenn ich meinen aus der werkstatt bekomme sieht der hoffentlich nicht so aus;):D
Zitat:
Original geschrieben von Audi RS6 sagt alles
he, sunbridge, ist das echt dein ernst? das wäre aber schade;) musch dir nochmal überlegen??
eigendlich ja, wenn man das hier ließt. Ich habe den Dicken heute intensiv(strahlender Sonnenschein) geputzt und da dacht ich mir: Mann, der sieht richtig gut aus:):) wenn ich jetzt ein bisschen Ruhe(Kostenmäßig) habe überleg ichs mir nochmal.....
ich kann ja mal reinhörn in LB.... ob die NWS mit mir reden;):D:D:D:D
V8 4B Avant..... kann man eig nicht wieder her geben......
sodele hab die guten dinger gekauft und hier bei mir! so sehn se aus!