Nockenwellenversteller-Defekte: Wer von den V6 & V8 Benzinern betroffen?
Hallo Leute!
Da ich hier in der letzten Zeit immer mal wieder was von den Nockenwellenverstellern gelesen habe, daß diese defekt sein können, will ich mit diesem Thread raus kriegen, ob das hier eine neue, häufige Audikrankheit ist oder nicht!
Das z.B. die Turbos beim 2.7T im A6 ständig abrauchen, konnte ja hier auch schon widerlegt werden. Andere Probleme aber beim 2.5TDI, sind mehrfach bestätigt worden.
Also wie siehts aus? Wer hat bei welchem Motor, einen echten Defekt an diesem Versteller erlitten und wie waren die KM Stände??
Beste Antwort im Thema
Hallo Leute
Nachdem mal wieder die Tage doch paar Berichte über Probleme der Nockenwellenversteller dazu gekommen sind, will ich das ganze Thema Nockenwellenversteller mit euch mal so aufbereiten das nicht immer so viel offene Fragen bleiben. Vieleicht mit dem Ziel mal eine pdf Datei auszuarbeiten. Für eine gute Erläuterung des Thema s zu erreichen, Währe es schön wenn viele Leute hier sich daran beteiligen, und auch sinnvolle antworten und Tipps geben, Danke schon mal.
Ich fang einfach mal an. Bitte um Verbesserungen wenn nötig.
Alle 5 v Motoren haben einen Nockenwellenversteller. Also 5 v gleich 5 Ventile. Drei einlass und 2 Auslass. ? Die Weiterentwicklung vom robusten 2 v zum 5 v brachte das Problem Nockenwellenversteller mit sich. Wenn man das mal Problem nennen soll. Im 5 v gab es 2 Nockenwellen die dann durch eine Kette verbunden werden mussten. Dazu wahr eben auch der Nockenwellenversteller (Spanner)nötig. Dieser fängt eben irgendwann an zu rasseln oder die Gleitschiene bricht. Die Kette reist wohl nie. Wenn doch hat mal lange eine Lautes rasseln ignoriert.
Zur Problembehebung.
Defekte Gleitschiene. Oben
Es gibt 2 Gleitschienen. Oben und unten. An die obere kommt man gut ran.
Eine Gleitschiene bekommt man samt einem Spannwerkzeug in der Bucht. Für den Wechsel der oberen Gleitschiene muss man nur den Ventildeckel abnehmen und den Spanner einsetzen und spannen. Somit zieht der Versteller sich zusammen und man kann die neue Gleitschiene unter der Kette einklipsen. Spanner lösen und Deckel wieder drauf.
Wie erkenne ich eine Defekte Gleitschiene?
Der Motor fängt an sehr laut zu rasseln. Läuft aber noch. Direkt Auto ausmachen und nicht starten. Es kann die Kette und der Versteller beschädigt werden und somit ist es dann nicht mit einem Einbau der Gleitschiene getan. Welche Bank betroffen ist sollte man hören.
Defekte Gleitschiene unten.
Dazu muss auch der VentilDeckel ab und es muss die Nockenwelle die nicht mit dem Zahnriemenrad verbunden ist raus. Dann sollte man die neue schiene auch ersetzen können?
Kaltstartrasseln.
Das kann mehrere Gründe haben. In den meisten Fällen ist dafür ein verschlissener Nockenwellenversteller verantwortlich. Somit hilft nur das ersetzen. Weitere Gründe können ein defektes Öl sieb unter dem Nockenwellenversteller sein. Die siebe können nicht nur verstopfen sondern auch reisen und somit wird das öl nicht mehr gesiebt. Die Folge ist das die Öl Kanäle verstopfen und das Öl beim Start nicht schnell genug in den Versteller kommt und druck aufbaut.
Desweiteren wurden hier die Öldruckhalteventile genannt. Der Öldruck wird nicht gehalten, und das Öl läuft zurück. Somit ist natürlich auch der Öldruck zu spät am Versteller. Diese Theorie ist aber sehr umstritten.
Fehlerbehebung.
Öl Kanäle reinigen.
Das ist ein Problem. Die Motorreiniger für Öl sind da nicht zu empfehlen. Sie sollen schnell reinigen und greifen Dichtungen an.
Eine schonende Methode wäre, die Ablagerungen mit dem beigeben von Getriebeöl zu beseitigen. Das ist aber eine Sache die langsam reinigt aber schonend.
Öl Sieb reinigen
Ist der Nockenwellenversteller ausgebaut, so kann man das Öl Sieb reinigen. Meist geht es aber dann kaputt oder es ist schon kaputt. Die meisten nehmen es dann raus und haben somit ein Problem gelöst. Aber vielleicht auch ein neues geschaffen. Neue siebe sind wohl nicht zu bekommen.
Nockenwellenversteller ohne neue Kette ersetzen.
Ich persönlich würde meine Kette nicht ersetzen wenn sie unbeschädigt ist.
Vorteil ist. Der Zahnriemen muss nicht abgebaut werden und man muss nur eine Nockenwelle ausbauen. Vorgehensweise also ähnlich wie bei dem Wechsel der unteren Gleitschiene.
Nockenwellenversteller mit Kette wechseln.
Ist die Kette beschädigt oder man möchte sie einfach mit ersetzen, so muss das Auto erst in Servicestellung und dann muss der Zahnriemen ab und Nockenwellenrad gelöst werden. Ventildeckel ab. Nun Werden beide Nockenwellen ausgebaut. Nur so kann man auch die Kette ersetzen. Wichtig ist die Kettenglieder zu zählen. Die müssen Später stimmen.
Detailreicher will ich nun den Umbau nicht schildern. Eine Detailreiche Anleitung findet sich sicher noch hier.
Grundsätzlich ist noch zu sagen, dass es beim 6 und 8 Zylinder immer 2 Bänke gibt. Somit gibt es 4 Nockenwellen und 4 Nockenwellenversteller. Im Grunde würde ich immer beide Seiten wechseln und steht’s die Dichtung am Versteller wechseln. Grundsätzlich ist es natürlich jedem selbst überlassen. Die Seiten können einzeln gewechselt werden. Da der Nockenwellenversteller einmal vorne und hinten sitzt, ist der Einbau der linken bzw. rechten Bank etwas schwerer bzw. leichter.
Fragen zum Kauf der Nockenwellenversteller.
Klar bekommt man bei Audi die Ersatzteile. Ich meine das ein Versteller so knapp 500 Euro kostet je nach Motor. Habe gesehen, das es für die v6 doch recht viele Angebote gibt in der Bucht zum günstigen Kurs. Für den 8 Zylinder sieht das nicht so gut aus. Grundsätzlich gibt es schon paar Meinungen zu den Billigen nachbauten. Einbau ohne Probleme. Die Versteller funktionieren wunderbar. Langzeitstudien gibt es noch nicht. Würde mich freuen, wenn man hier dazu noch mehr Erfahrungen sammeln kann.
Gleitschiene und kette sind auch in der Bucht erhältlich. Auch hierzu gibt es keine Langzeitstudien.
Allgemeines.
Die Nockenwellenversteller haben einen elektrischen Anschluss. Der steuert ein Magnetventil, das bei höheren Drehzahlen den Druck des Verstellers regulieren kann. Defekte des Magnetventils sind noch nicht bekannt. Wohl recht zuverlässig.
Ist ein Nockenwellenversteller wenn er rasselt direkt zu ersetzen?
Man muss ihn nicht zwingend ersetzen. Man sollte aber mal prüfen, ob die Kette am Ventildeckel schleicht. Wenn nicht, ist es nicht zwingend nötig. Folgeschäden sind nur dann möglich,wenn die Kette am Deckel schleift. Dann ist der komplette tausch nötig.
So das war es erstmal.
Ich muss hier nochmal ganz deutlich sagen. Das alles was ich geschrieben habe aussagen und Erfahrungen aller Motortalk User sind. Ich habe es nur versucht hier plausibel zusammenzufassen.
Also nicht direkt unfreundlich werden. Was schreibst du für einen Müll und so.
Im Prinzip ist das jetzt erstmal eine pdf die nun natürlich noch ausgefeilt werden muss bevor man sie Vollständig rausgeben kann.
Ich würde mich nun um sinnvolle Beiträge freuen und über schöne Bilder!
Bitte nicht den ganzen Text hier verbessert wieder einstellen.
Schreibt einfach eure Verbesserungen und ich werde sie dann ins Dokument umsetzen.
Danke Schon mal. Gruss Akleinol.
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587 Antworten
Der öl verlust ist nicht zwingend;)
bei mir ist es auch so.... wenn er warm ist hört man nix.... trotzdem gibts leider keine wundersame selbstheilung... also werden die dinger gemacht...... gibt dann einen supi leistungszuwachs, da die teile schleichend verschleißen und man die minder-leistung nicht wahrnimmt.... aber danach gibts nen schub nach vorne.... ich werde berichten wenn die dinger neu sind;):D
Grüße
RS
Zitat:
Original geschrieben von Audi RS6 sagt alles
Der öl verlust ist nicht zwingend;)
bei mir ist es auch so.... wenn er warm ist hört man nix.... trotzdem gibts leider keine wundersame selbstheilung... also werden die dinger gemacht...... gibt dann einen supi leistungszuwachs, da die teile schleichend verschleißen und man die minder-leistung nicht wahrnimmt.... aber danach gibts nen schub nach vorne.... ich werde berichten wenn die dinger neu sind;):D
Grüße
RS
Na, viel Bums merken wirst Du davon nicht - die Verstellung ist nur zwischen 2000 und 4000 aktiv und erhöht dort das Drehmoment um ca. 10% - auf die Höchstleistung haben die auch im verschlissenen Zustand kaum Einfluss. Aber beim Durchzug in hohen Gängen merkt man schon ob die Arbeitet oder nicht ;)I
jetzt vermiß mir halt gleich meine vorfreude:D:D:D:D:D
Zitat:
Original geschrieben von Audi RS6 sagt alles
jetzt vermiß mir halt gleich meine vorfreude:D:D:D:D:D
Nein - ich will nur verhindern, dass Du dem Werkstattmeistern an den Kopf wirfst nichts repariert zu haben, weil man das wirklich nicht sonderlich bemerkt ;)
keine angst, ich glaube nicht , dass ca40PS (wenns hoch kommt) spürbar sind bei 450 ????
edit: weisch was, ich kann mir ja die alt-teile geben lassen und dir einen schicken wenn du deinen austausch zum fehlerbild vergleich vom V6T und V8T??
hab wahrscheinlich auch ein problem mit den verstellern, da ich wenn ich morgens den motor anlasse ein sehr kurzes nicht zu lautes rasseln höre, habe nun schon fast 129tkm drauf. mit 120000 ende oktober gekauft.
wenn es die versteller sind kann ich dies doch eigentlich über die garantie laufen lassen oder?
mfg denis
Ja du kannst es über die Händlergwährleistung machen lassen, und somit hast Du keine Kosten.
Gruß
Stephan
Zitat:
Original geschrieben von DerNachtfalke09
Ja du kannst es über die Händlergwährleistung machen lassen, und somit hast Du keine Kosten.
Gruß
Stephan
danke erstmal aber kann ich mir sicher sein das es diese sind, da ich das kurze rasseln nur bei temperaturen unter 0 grad hab und nur morgens. wenn der wagen ca.5 stunden steht und es sind dann draußen 3 grad + macht er überhaupt keine geräusche (was das rasseln angeht:D)
kann ich den dicken mal irgendwo auf herz und nieren checken lassen, solang ich die garantie noch hab?
so muss ich sagen das ich keinerlei probleme mit dem wagen habe, und auch keine probleme in der zukunft haben möchte:)
muss auf jedenfall mal ein soundfile von meinem gemachten s6 esd einstellen, klingt richtig gut, (schön dezent zum a6:D)
Zitat:
Original geschrieben von DerNachtfalke09
Ja du kannst es über die Händlergwährleistung machen lassen, und somit hast Du keine Kosten.
Gruß
Stephan
Vorraussetzung dafür ist das der Händler erkennt das es die NWV sind,
bei meinem wurde es damals nicht erkannt da er das Geräusch
nicht regelmäßig macht und ich nicht bereit war das Auto 2 Wochen
da stehen zu lassen damit er es dann irgendwann mal macht,
hatte nen TT als Ersatzfahrzeug und mit dem Teil war ich nicht
wirklich glücklich, fühlte mich in dem Teil wie im Knobelbecher.
Wie kann man sowas denn dem Händler begreiflich machen, dass die Nockenwellenversteller defekt sind?
Ich habe vor einem Monat auch einen A6 4B gekauft und dieses kurze Rasseln nach dem Kaltstart hört man bei mir ebenfalls.
Der Händler meinte aber, dass dieses Geräusch normal sei.
also bei mir läuft der motor in niedrigen drehzahlen nicht ganz rund! auch ein anzeichen für die NWV! man kann mit dem VAG-com den verstellwinkel messen nur halte ich nix davon, denn ich habe das auch messen lassen, und es war laut ist- und sollwerte alles im butter, und das stimmt halt nicht!!!
deswegen beim kleinsten raseln machen lassen denn besser wirds von selber nichtmehr!!
Grüße
RS
Ich lese hier nie wieder mit! Jetzt rede ich mir ein, dass meiner rasselt und unrund läuft *grummel*. Was gint es alles für anzeichen um eine diagnose zu stellen ( VAG-Com vorhanden)?
Gruß
BB
:D oh BB;) das ist natürlich schlecht;)
also bei meinem wars noch so, dass wenn ich im stand die drehzahl ganz langsam erhöht hab, ich den versteller bei ungefähr 1250U/min gehört hab!
wieviel km hat deiner denn jetzt?
beim V6 ist der aufwand wenigstens nicht so groß!
Grüße
RS
p.s.: kommst du zum treffen in LB am sonntag nächste woche?? (dann könnt ich mal reinhören;))
Wo ist LB und ich befürchte ( wenn es nicht nah an FD ist) nicht. Gelaufen hat der wagen jetzt etwa 155Tkm - bei 120Tkm wurde aber der ganze Motor ausgebaut und überprüft.
Gruß
BB
LB ist ludwigsburg bei stuttgart!
ja wurden da die NWV´s gewechselt oder nicht??