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Neue Foren sinnvoll?
Das Thema Chevy & Daewoo stellt plakativ eine Frage in den Raum: Diesen "Konflikt" gibt es ja sinngemäß öfter mal (siehe auch aktuell im BT wegen Pocketbike, die gute alte plakative Rasenmäherfrage usw....) - wäre es in diesen Fällen nicht wirklich sinnvoller und einfacher, die "Gegner" durch ein neues Forum zu trennen? Vorsorge statt Nachsorge?
Wo liegt das Problem? Technisch kann das ja kein Act sein, oder lieg ich falsch?
Natürlich nicht wegen jedem "Scheiss" - aber es gibt einfach immer wiederkehrende "Klassiker" oder solch unglückliche Verbindungen/Sonderfälle wie bei Daewoole - und damit auch immer wieder den unvermeidbaren Ärger. Die Anzahl wär also überschaubar, die Übersicht würde nicht leiden - im Gegenteil. Den Bedarf kann man ja aus den rel. häufigen Anfragen wie auch den noch häufigeren Konflikten erkennen.
"Formaljuristisch" ist ein Daewoo sicher ein Chevy (hab ich das richtig verstanden, darum gehts?) und ein PB eine Art Bike - der Realität und dem allg. Empfinden kann das aber nunmal nicht standhalten.
Gegenargumente haben wir ja bei dem Thema schon öfter gehört - "Wer soll das moderieren?" als Beispiel.
Nun, ist nix los, gibts auch keine Arbeit. Ist was los.. tja, dann wars wohl richtig und lohnt sich. Zudem: Diese klassischen Konfliktherde sind völlig unnötig und die Gaudi sorgt regelmäßig für sinnlosen Ärger und erst recht Arbeit für die Mods... nedwar?
Sicher würden z.B. auch mehr Pocketbiker zu MT finden - aber wer will schon angepflaumt werden bzw. auf der anderen Seite als Bäcker über Schweinebraten reden - das hat nichts mit Toleranz zu tun. Bei beidem gehts um Essen - das wars aber auch schon mit den Gemeinsamkeiten.
Für mich ist es aus diesen Gründen nicht nachvollziehbar, warum man in dieser Frage lieber absehbare Konflikte in Kauf nimmt, lieber seine Modarbeit in die Lösung selbiger steckt, lieber mahnende Pädagogik zu betreiben versucht, lieber immer wieder in diesen Bereichen schlechte Stimmung -oder schlimmer- riskiert ... statt einfach in solchen real logischen Fällen jedem seine eigene Spielwiese zu gönnen (was auch noch der Übersichtlichkeit dienlich wäre und sicherlich mehr potentielle "Kunden" zu MT einladen würde).
Noch wer meiner Meinung? Nachdenkenswerter Ansatz?
Vorschlag z.B. Motorradbereich - Hobbybike/Quadbunker... keine Ahnung, sowas halt.... ;)
Entweder diese Gattungen sind erwünscht - dann sollte man ihnen einen Platz einräumen - oder nicht - dann sollte man damit rechnen und leben, dass sie da, wo sie nicht hinpassen, eben auch mal schräge Bemerkungen ernten....
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36 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von aurian
Zitat:
Original geschrieben von tec-doc
Boote im BT? Aha... :confused:
Boote sind Seitenwagen, Gespanne... nicht Wasserfahrzeuge. Sollte im Zusammenhang mit Motorrädern eigentlich klar sein.
Ok, ich relativiere mich: Der Satz "Wirds sicher nicht geben" bezieht sich aufs hier und jetzt.
Wenn irgendwann konstant täglich 3 neue Threads zum Thema Motorradbekleidung oder Trikes kommen dann sieht das wieder ganz anders aus.
Sein wir doch ehrlich: Wieviele neue Threads zum Thema Motorradbekleidung sind im BT im Juli erstellt worden?
... die alte Leier ... es ist ein Abgebürstet werden. Warum gibt´s überhaupt ein sagt´s uns, wenn nicht einmal im Ansatz der Eindruck (hier draußen) entsteht, dass sich dort drinnen jemand mit dem Thema tatsächlich auseinandersetzt. Ich meine das nicht nur auf die Schutzkleidung bezogen.
... es geht nicht um die Eröffnung neuer threads, sondern das Interesse ist an den hits zu messen. Auch Schraubär wollte das nicht kapieren. Motorrad Reisen hat auch seine Berechtigung - ohne drei threads täglich.
... hab ihn gefunden: http://www.motor-talk.de/forum/schutzkleidung-motorrad-t1039324.html
Es wäre auf jeden Fall ein Beitrag zur Qualitätssteigerung des Biker-Treff. Mal weg von den Fragen, ob man eien R1 drosseln kann, ob grüne Motorräder schneller sind als rote, wieviel PS das Forum hat und ob es knallt, wenn ich meine Unschuld verliere.
Für Zeugnisse gibt es die herrliche Formulierung: "Haftet am Erlernten" ....
Zitat:
... die alte Leier ... es ist ein Abgebürstet werden. Warum gibt´s überhaupt ein sagt´s uns, wenn nicht einmal im Ansatz der Eindruck (hier draußen) entsteht, dass sich dort drinnen jemand mit dem Thema tatsächlich auseinandersetzt. Ich meine das nicht nur auf die Schutzkleidung bezogen.
Nun, sicher hören wir uns das an. Aber kannst du dir eventuell vorstellen dass praktisch ständig in sämmtlichen Bereichen nach Erweiterungen, Umbau etc. gefragt wird? Würde man ständig all die Wünsche umsetzten wären wir damit voll ausgelastet. Und wem soll jetzt der Vorzug gegeben werden?
Andyrx hats schön gesagt: Schlussendlich entscheidet darüber habu, und niemand sonst. Moderator sein bedeutet zu moderieren, bedeutet im hier und jetzt im aktuellen Umfeld zu agieren. Nur in 2. Linie haben wir beschränkten Einfluss auf den Aufbau des Forums. Zumindest ich sehe das so, und mir ist das ganz recht, ich fühl mich mit dem was ich habe absolut ausreichend ausgelastet.
Fazit ist: Sicher, das Sagts uns ist da um über solches mit uns zu kommunizieren. Das heisst aber nicht das Anspruch besteht jeden Vorschlag sofort und diskussionslos umgesetzt zu bekommen. Es ist eine Diskussionsplattform, da muss man halt damit rechnen das auch mal eine einschlägige Antwort zurückkommt.
Habu hat nach dem NFE weitere Umbauten und Erweiterungen angekündigt. Wie die im Detail aussehen ist noch nicht offiziell. Nur das etwas kommt ist sicher. Warten wir mal ab, es wäre wenig sinnvoll auf Massnahmen die in der Pipeline stehen quer zu schiessen.
Zitat:
... es geht nicht um die Eröffnung neuer threads, sondern das Interesse ist an den hits zu messen. Auch Schraubär wollte das nicht kapieren. Motorrad Reisen hat auch seine Berechtigung - ohne drei threads täglich.
Motorrad Reisen besteht bereits und kann genutz werden oder nicht. Somit sehe ich den Zusammenhang jetzt nicht wirklich..
Den Rest sehe ich etwas anders. Forenunterteilung hat IMHO vor allem mit Übersichtlichkeit zu tun. Wenn ich vor 3 Wochen einen Motorradbekleidungsthread aufgemacht habe und der im BT immer noch auf der 1. Seite steht so betrachte ich pers. das BT Forum und dessen Aktivitäten durchaus als übersichtlich.
Nehme ich aber z.B. ein Golf 3 Forum, wo der älteste Beitrag der 1. Seite gerade mal 3 Stunden alt ist ist die Übersicht gefärdet. Da macht eine Unterteilung dann sinn. (Natürlich ist dieser Bereich bereits unterteilt, soll nur ein Beipiel sein)
Zitat:
Es wäre auf jeden Fall ein Beitrag zur Qualitätssteigerung des Biker-Treff. Mal weg von den Fragen, ob man eien R1 drosseln kann, ob grüne Motorräder schneller sind als rote, wieviel PS das Forum hat und ob es knallt, wenn ich meine Unschuld verliere.
Punkt 1 gehört ins Yam Forum, Punkt 2 ins Kawa oder Duc und Punkt 3 ins BT, wobei dieser von mir aber gelöscht würde, weil er den fürs BT äusserst grosszügig definierten OT Range dann doch übersteigen würde. ;)
... wenn Ihr "nur" Moderatoren seid - und keine Entscheidungsträger ... ja dann stellt sich ohnehin die Frage, warum Ihr dann überhaupt hier antwortet?!
... denn eigentlich erwartet man die Antwort eines kompetenten Entscheidungsträgers (muss ja nicht habu sein).
Bitte... dreh mir nicht jedes Wort im Mund um... :(
Selbstverständlich sind wir Entscheidungsträger. Aber nicht in allen Belangen des Forums. Falls dir der Begriff Moderator nicht gläufig ist lies doch mal den Link durch.
Wir entscheiden in allen Belangen des Alltags, Diskussionen zum Topic zurückzuführen, Beleidigungen u.A. vermeiden, verwarnen, bannen, ermahnen, neue Mods anwerben..
Weiter ist jeder Mod auch user, der zu jeder beliebigen Diskussion jederzeit auch themenbezogen mitdiskutieren kann.
Sicher bestimmen wir aber nicht über MT an sich, dessen Aufbau etc. Klar haben wir dabei ein Diskussionsrecht, aber nicht mehr. Insofert sollte die Struktur und Rollenverteilung bei MT eigentlich klar sein.
Allerdings sind wir auch über vieles informiert und können dementsprechend informieren, bzw. wenn wir nich informiert sind rückfragen und oder abklären. Ich denke mit deiner Beitragszahl weisst du das so gut wie ich.
Auch habu hat einen pn Briefkasten, es steht jederzeit jedem user frei bei Lust und Bedarf diesen anzuschreiben, sollte die Aussage von Moderatoren nicht zufriedenstellend sein.
Zitat:
Original geschrieben von kandidatnr2
... wenn Ihr "nur" Moderatoren seid - und keine Entscheidungsträger ... ja dann stellt sich ohnehin die Frage, warum Ihr dann überhaupt hier antwortet?!
... denn eigentlich erwartet man die Antwort eines kompetenten Entscheidungsträgers (muss ja nicht habu sein).
Was'n Quatsch ...
Du antwortest doch auch ständig zu Themen, zu denen Du nicht gefragt worden bist, kein Entscheidungsträger bist, und oftmals völlig am Thema vorbei.
Wie war das Thema dieses Threads?
Just my 5 Cent
Hm - interessanter Link, interessanter Punkt.
Insofern, dass imho MT so einen Sonderfall darstellt - hier repräsentieren die Moderatoren nämlich alle Im Link genannten Gattungen - nicht nur die des klassischen Inetmods wie zitiert. Zumindest aus Sicht der User, da ja die oberste Leitebene de facto nicht präsent ist (gut, das ist jetzt mit bert und MT-Tom schon anders, aber beschränkt sich ja auf die reinen Hardskills des Forums) ;)
Wollen, können, dürfen - oder was auch immer - die Mods aber nur im Sinne eines klassischen Inetmods agieren - entstehen Lücken, sprich es gibt keine Schnittstelle für diese Fragen, Anliegen usw. - nicht wirklich. Was auch erklärt, warum sich solche Themen eigentlich immer im Kreis drehen bzw. so verlaufen, wie sie halt verlaufen... Worthülsen... jetzt hab ich´s kapiert :) ...falscher Smiley, besser so: :(
So wird mir auch klarer, warum der Eindruck des "Abbürstens" entsteht... aha, so läuft der Hase also....
Eine sehr unbefriedigende Situation für beide Seiten - nicht wahr?
Ob und inwieweit habu eine Schnittstelle ist - da kann ich mich des Eindrucks aufgrund der Jahre nicht erwehren: Nicht so recht.
Was einereits bei der schieren Anzahl der User gar nicht gehen kann - andererseits dann halt eine ihn repräsentierende Schnittstelle vorhanden sein sollte. Deligieren - bleibt bei Wachstum nicht selten auf der Strecke.
Da ist auch ein Widerspruch - die Leitformel habus der sich selbst formenden "Community" vs. der Allmacht, die hier angedeutet wurde.
Man könnte also sagen - User und Mods treten in manchen Fragen zwangsläufig auf der Stelle... bzw. manche Themen sind eigentlich sinnlos, da kein Ergebnis möglich (?)
Indianer brauchen ihren Häuptling, der braucht seinen Medizinmann, seinen Ältesten, seinen Waffenschmied usw. usf. - da gibt es vernetzte Kommunikationswege in alle Richtungen, verteilte Aufgaben usw. - eine klare Transparenz die hier fehlt.
Unser Stamm hat ein Strukturproblem? Und ich dachte immer "Viele Häuptlinge, keine Indianer"... aber der Fall liegt wohl anders...
Geh ma olle ein saufa und kotzen uns a mal olle ehrlich aus - wär wohl nicht verkehrt.
Hier brennts ja an zehn Ecken - nicht an einer - hab ich das dumpfe Gefühl....
Zitat:
Habu hat nach dem NFE weitere Umbauten und Erweiterungen angekündigt. Wie die im Detail aussehen ist noch nicht offiziell. Nur das etwas kommt ist sicher. Warten wir mal ab, es wäre wenig sinnvoll auf Massnahmen die in der Pipeline stehen quer zu schiessen
Das ist doch die Litanei, die die Leuts so aufregt - irgendwas wird gemacht und irgendwann kommts. So produziert man am Markt vorbei... Habe die Ehre - echte Transparenz, echte Community. Und plötzlich gibts was auf die Mütze, mit dem keiner gerechnet hat - ihr dürft jetzt klatschen.. :rolleyes:
Das Leben ist wie eine Schachtel Pralinen... oder wie war das?
Das ist wie eine Einbahnstrasse... wir sind alle auf Gedeih und Verderb in "Gottes" Hand - beten dürfen wir, ob wer zuhört wissen wir nicht, was er uns (an)tut können wir nichtmal erahnen - das erfordert einen starken Glauben, die Pfarrer sind ja auch nur Menschen und in der selben Lage wie die Schäflein.... Predigten, keine Antworten und schon gar nicht "Gebet erhört" - wie auch (?).
Ob auch der Kirche deswegen so viele den Rücken zudrehen? Weil sie an "anno damals Dogmata" festhält? Weil... naja, der Vergleich passt irgendwie und kann jeder selber weiterdenken.... jedenfalls kann sich der Papst nicht irren - denn Gott sprach achtzehnsiebzich, das gibts nich! :D
Moin,
Na ... Ich warte noch auf Vorschläge ... BITTE macht Vorschläge bei den Foren, wo Ihr meint das es richtig brennt. Ohne FUTTER kann weder Ich, noch sonstwer sich das ansehen. Und OHNE Analyse des Problems ... kann man nichts diskutieren. Vielleicht habt Ihr bzgl. des Motorradforums ja recht. Ich weiß es nur nicht, da Ich dort so gut wie nie reinsehe. Also ?! Bitte KONSTRUKTIVE Mitarbeit und nicht wie von KandidatNr1 gemacht ... nur unnützes Rumgejaule nach dem Motto bringt ja eh nichts ... Wenn Ihr mir Futter gebt ... sehe Ich mir das an und werde das zumindest mal intern zur Sprache bringen, wenn der Vorschlag fundiert und sinnvoll ist.
MFG Kester
... schade, dass ich so rüberkomme. Ich hatte den Vorschlag gemacht, dass eine Unterforen-„Wunschliste“ erstellt wird, die diskutiert werden sollte.
Natürlich hat hier keiner eine Patentlösung, die nur mal so aus dem Ärmel zu schütteln ist. Es ging mir auch nie um die Durchsetzung eigener Interessen. Es geht mir darum, dass Anregungen ernst genommen werden – egal ob sie letztendlich durchgeführt werden, oder nicht.
Ich würde es aber toll finden, wenn sich nach ausgiebiger Diskussion eine usermehrheit für einen Vorschlag entscheiden könnte, der dann vom admin auch umgesetzt wird.
Da man das alles in meinen vorherigen Beiträgen nachlesen kann, zieh ich mir die Jacke des Rummotzens nicht an.
Keine Ahnung wer unnütz rumjault - jedenfalls seltsam pers. wertend.
Wieviel Futter darfs denn noch sein? Davon wurde schon soviel produziert, wie in der EG Tomaten... es geht immer noch um den Umgang mit dem Futter! :rolleyes:
Übrigens kann auch Kritik konstruktiv sein - das erfordert allerdings die Kritikfähigkeit, Einsicht und den Willen des Empfängers.
Aber bitte, nur nebenbei... so ein saupeinliches Ding:
http://www.motor-talk.de/.../...itglieder-in-2-tagen-t1579199.html?...
Der Vorschlag war und ist so gut wie naheliegend - aber nein, lass mer´s halt einfach in der Versenkung verschwinden... oder war die Argumentation schlecht? Kein Bedarf? Steht einer Community nicht zu Gesicht, sich um diese Zielgruppe anzunehmen? Oder was...?
Hallo und guten Morgen,
nun komm mal wieder runter tec-doc.
Du redest ja gerade so, als würde hier gar nix passieren - sprichst uns Kritikfähigkeit ab und Willen.
Es scheint auch noch nicht rüber gekommen zu sein, dass nicht wir Mods die Foren einrichten, sondern die Administration. Und dass neue Foren nicht einfach mal so eingerichtet werden, sondern vorher eine Entscheidungsfindung steht.
Die ist sorgfältig - denn allein mit nem Link in der Menüleiste isses nicht getan bei einem neuen Forum.
Und nur, weil nicht jeden Tag in jedem neuen Forums-Wunsch-Thread ein Mod oder Admin Stellung nimmt heißt es nicht, dass der Vorschlag vom Tisch ist. es gibt tatsächlich auch noch ein Tagesgeschäft für Mods - ganz neben dem realen Leben.
Aber Quark - passiert ja nix... Versenkung olé....
Was soll dann der letzte Satz?
Sorry - aber mir fehlt absolut das Verständnis für Deine jedesmal aufs neue anklagenden Worte - einfach auch, weil es sehr oft die falschen Adressaten hat und lange nicht im vollem Umfang gerechtfertigt ist. Die mitklingenden Unterstellungen sind immer wieder aufs Neue ärgerlich und ungerecht.
Und man muss nicht jedes (!) Wort aufgreifen und versuchen eine Debatte darüber zu eröffnen. "Rumgejaule" ist so ein Begriff, den ihr im BT für euch reklamieren würdet wenn sich da einer erdreisten würde dies als wertend zu betrachten...
Grüße
Schreddi
Moin,
Wenn man sich das anguggt ... dann ist das in der Tat nur rumgejaule und rumgenöle ...
Einen brauchbaren Vorschlag ... was euch denn so vorschwebt ... kann ICH hier nirgendwo lesen. Also nur Kritik um des kritisierens Willen ??? Das macht mir jedenfalls keinen Spass, wie Ihr euch möglicherweise vorstellen könnt ... und Kandidat ... manchmal frage Ich mich ... wenn doch hier alles so schrecklich schlecht ist, alle so wenig Kritik vertragen ... ja mei ... watt machst du hier gerade ?! Bist du Masochist, wenn doch alles so mies ist ???
*grübelnd*
Kester
ey Kester, hast Du Problem - oder was? Schick ich meine Brüder vorbei :D ...
Ich zieh mir die Jacke des Rummotzens immer noch nicht an - und ich weiß auch nicht, wo ich geschrieben habe, dass alles so mies ist. Wenn meine Vorschläge keine brauchbaren Vorschläge sind, dann erklär doch mal, wie so ein brauchbarer Vorschlag aussehen müsste?!
Ich halt mich jetzt hier raus.
Grüße
k2
Moin,
Wenn Du meinst Forum X ist untauglich aufgeteilt, oder benötigt eine bessere Aufteilung ...
dann sag es mir so, wie DU es dir vorstellst.
Mal ein Musterforum ...
Fiat & Lancia (derzeit nicht unterteilt)
Vorschlag :
Fiat & Lancia
--> Panda I, Uno I, Uno II, Fiorino, Y10
--> Punto I, II, Grande Punto, Y, Ypsilon
--> Bravo, Brava, Marea, Dedra, Delta 836
--> Croma, Thesis, Thema, Kappa, Ulysse, Phedra
etc.pp.
So einen Vorschlag könnte ich nehmen ... und mir daraus was basteln. Ich könnte die Foren durchgehen und schauen, ob genug Traffic zu jedem einzelnen Forum zusammenkäme etc.pp.
Wenn Du mir sagst ... Forum XYZ finde ich doof ... kann Ich damit als NICHT INSIDER wenig bis nichts mit Anfangen, wie auch ?
MFG Kester