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- N47 - Steuerkette schabt ab 1.500U/min, betroffen alle N47 (320d, 318d, 118d etc..) !
N47 - Steuerkette schabt ab 1.500U/min, betroffen alle N47 (320d, 318d, 118d etc..) !
Hallo, ich hoffe ich mache kein Thema auf das es schob gibt..
ich möchte hier Informationen sammeln, wie viele von dem Problem betroffen sind und wie Abhilfe zu schaffen ist.
Zum Problem: So weit ich in Erfahrung bringen konnte, tritt das Problem bei allen N47 Motoren bis BJ 2009 auf (Quelle: Puma-Datenbank hier )
Es wurde ab 2009 die Kurbelwelle und Kette modifiziert.
Einige Leute haben den Umbau per Kulanz abgewickelt bekommen.. Viele wurden aber auch abgewiesen, mit der Begründung, dass es sich um normale Geräusche handelt und ein "Komfortproblem" handelt. Motorausfälle sind kaum bekannt, trotzdem zeigt die Umrüstung und die PUMA Massnahme, dass es kein unbekanntes oder 'subjektives' Problem zu sein scheint.
Vor wäre es eine Katastrophe, wenn man damit immer wieder weggeschickt würde, bis zu einem hohem KM stand und die Ursache dann darauf geschoben würde und Kulanz abgelehnt würde.. *)
Das Problem (Geräusch) ist am besten zu erkennen bei geöffneter Seitenscheibe, wenn man z.B. an einer Mauer oder Hecke vorbeifährt. Auch im Stand ist es bei einigen (wie meinem Fahrzeug) wahrzunehmen.. Es klingt raschelnd, schabend und ist nicht wirklich ein Dieseltypisches Geräusch..
Meine Frage jetzt an das Forum: Wie kann man am besten Vorgehen, um das Problem auf Kulanz und/oder mit Entgegenkommen zu lösen?!
Ich muss dazu sagen, dass ich das Fahrzeug (BJ 2008, 28TKM) von einem Zwischenhändler (also nicht BMW) gebraucht gekauft habe. Da das Problem scheinbar grenzwertig sit, wird sich im Zweifelsfall jeder Verkäufer darauf berufen, dass es ein Komfortproblem wäre.
Nicht wirklich gut Chancen denke ich. Als Ingenieur und selber betroffener des E46-Problems (Bodengruppe/Hinterachse) hatte ich bereits Erfahrung mit einem Problem, dass dem Kunden zugeschrieben und bagatellisiert wurde.. dann jedoch eingestanden wurde. :-(
Viele Dank für jeden Tipp, Erfahrungsbericht oder Beispielfall. Gerne mache ich ein paar Videos, Tondateien.
Lieben Gruß
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von Christian He
Da hat die Steuerkettengeschichte bei BMW aber eine ganz andere Dimension.
Echt? wo denn? Findet ihr nicht, dass ihr hier etwas überreagiert und totale Panik schiebt? Natürlich, das Schaben ist da, das gibt es seit 2007, die F3x mit Baujahr 2013 haben dieses immernoch. Also werden diese Ketten seit bereits 7 Jahren verbaut. Ich warte immernoch auf den Beweis, dass es viele Motorschäden gibt, dass fast jeder dritte N47 wegen Steuerkettenrissen liegen bleiben....
Es gibt ihn nicht. Das Problem wird im Foren total hochgespielt und das eignet sich prima, um Panik zu schieben. Jeder rennt dann an sein Auto, hört genau hin,ob er was raushört und ist dann auch betroffen. Und auf einmal ist man total unzufrieden mit dem Auto, weil einen auf einmal ein Geräusch stört, was man vorher ohne Forum nichtmal wahrgenommen hat. Es gibt einzelne N47, bei denen das Rasseln so laut ist, dass du vom Motor nichts mehr hörst. Da hab ich mal Videos von auf Youtube gesehen... Da fliegen einem echt die Ohren weg und mit so einem Motor würde ich freiwillig keine 10km mehr fahren.
Bei aber fast allen Panikmachern im Forum hört man auf kleines Nebengeräusch, bei dem man das Radio und die Lüftung abschalten und dann noch genau hinhören muss, um dieses überhaupt auszumachen. Zusätzlich sitzt die Kette bei BMW noch verdammt nah am Fahrer, bei vielen Motoren viel weiter entfernt, sonst würde man das Geräusch wahrscheinlich fast garnicht wahrnehmen.
Meiner hat auch ein leises Rasseln, wenn ich mich Richtung Schaltknüppel beuge, höre ich es noch besser, weil ich dann noch 30cm weiter dran bin. Ich fahre seit ca. 60.000km mit dem Geräusch, ohne dass ich irgendeine Beeinträchtigung hatte.
Es gibt hier so viele Beiträge, wo User die Kette nach fast 100.000km Fahrt mit dem Geräusch haben tauschen lassen und nach Begutachtung dieser absolut keinen Verschleiß auf der Kette feststellen konnten. Diese Beiträge werden gerne überlesen... Lieber schaukelt man sich an gegoogelten Motorschädenthreads hoch, findet in diesen Bestätigung des Problems und zieht das Fazit, dass mana auf einer tickenden Zeitbombe sitzt- leider vergisst man, dass man bei jedem oft verkauften Fahrzeug beim Googeln seitenlange Threads über Motorschäden findet.
Der damalige, kaum verkaufte 116i (116PS) hatte übergesprungene Steuerketten, die zu Motorschäden fühtren.. das war wirklich ein Konstruktionsproblem und wurde von BMW auch so kommuniziert. Das war auch recht schnell bekannt, obwohl es davon kaum welche gab.
Jetzt führt man sich mal die Masse an N47er vor Augen - Motoren, die massenweise als Dienstwagen mit hohen Laufleistungen rumfahren und die auch gerne unter Volllast gefahren werden. Wo sind die ständig auftretenden Motorschäden? Ich kann sie nicht finden... Wenn man sich mal anschaut, wie viele N47 aber leicht rasseln (in Städten an der Ampel gut beobachtbar, wenn man weiß, auf welches Geräusch man sich konzentrieren muss), müsste die Quote aber recht hoch sein.
Ist nicht böse gemeint, aber ich würde aus dem ganzen Thema mal etwas die Luft rausnehmen und einfach mit Freude fahren... ihr macht euch doch auch nicht vor jeder Fahrt gedanken, ob ihr jetzt einen Unfall haben könntet.
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1633 Antworten
Zitat:
@Nahic schrieb am 19. Januar 2020 um 21:40:30 Uhr:
Zitat:
@BMWler1983 schrieb am 19. Januar 2020 um 21:33:05 Uhr:
Das hört sich ja fast nach „Komfortproblem“ an!
War das Ironie? :) Wo ist denn der Unterschied zwischen Komfortproblem und ernstem Problem?
Sorry, hab ein ähnliches Geräusch bei 42000km aber kann nicht sagen ob es ernst ist oder nur ein Komfortproblem. Die Überprüfung bei BMW kostet 150€
Genau so hört es sich bei mir auch an.
Ist es nun das schaben, oder Kettenrasseln?
Wo ist der Unterschied?
Das ist das Schaben. Das kommt von den Versteifungsrippen der Gleitschienen. Diese zeichnen sich abhängig von der Bauteiltemperatur unterschiedlich stark auf den Gleitflächen ab. Die Kettenglieder gleiten und hoppeln da drüber und erzeugen dieses Geräusch.
Wichtig ist meiner Meinung nach die Kettenlängung zu prüfen und auf das Startgeräusch zu achten. Ist diese deutlich gelängt oder dort ein kurzes Schlagen der Kette (Rasseln) zu erkennen, muss gehandelt werden.
Prüfkettenspanner gibt’s hier:
https://www.xxl-automotive.de/.../...-mini-n12-n13-n14-n16-n18-n47?c=9
Und so hört sich das Schlagen/Rasseln der Kette beim Start und Lauf an (kurze Schläge im Lauf):
Der Prüfkettenspanner ist in den meisten Fällen nutzlos,weil sich die Steuerkette von der KW zur HDP längt.
Zitat:
@rommulaner schrieb am 20. Januar 2020 um 05:41:30 Uhr:
Das ist das Schaben. Das kommt von den Versteifungsrippen der Gleitschienen. Diese zeichnen sich abhängig von der Bauteiltemperatur unterschiedlich stark auf den Gleitflächen ab. Die Kettenglieder gleiten und hoppeln da drüber und erzeugen dieses Geräusch.
Wichtig ist meiner Meinung nach die Kettenlängung zu prüfen und auf das Startgeräusch zu achten. Ist diese deutlich gelängt oder dort ein kurzes Schlagen der Kette (Rasseln) zu erkennen, muss gehandelt werden.
Prüfkettenspanner gibt’s hier:
https://www.xxl-automotive.de/.../...-mini-n12-n13-n14-n16-n18-n47?c=9
Und so hört sich das Schlagen/Rasseln der Kette beim Start und Lauf an (kurze Schläge im Lauf):
Ich danke für eure Antworten.
Ja, das rattern beim Kaltstart habe ich durchaus. Das hatten allerdings auch bis jetzt alle meine Audis und die sind alle ohne Probleme über 250.000km gelaufen. Ist das Problem da irgendwie vergleichbar?
Nächste Frage: wie funktioniert diese Verschleißanzeige? Ich Schrauben sie rein und wieder raus?
Was sieht man dann?
Gruß
wenn ich es richtig verstanden habe, längt sich erst die obere kette und deswegen dann folgend die untere, welche dann auch (vor allem bis 12.2008) reissen kann
Unterschieden werden muss Rasselns/Schlagen (Kettenrissgefahr) und Schaben (Komfortproblem ohne Längung)
kann aber auch beisdes zusammen auftreten und das auch bis ca. 2015
Was mir schon aufgefallen ist das, dass schabende geräusch auch oft vom Riehmentrieb kommt und oft eine unkenntliche oder die Spannrolle selbst ist.
Die bei warmen Motor dann nicht mehr hörbar ist.
Zitat:
@Nahic schrieb am 20. Januar 2020 um 10:42:19 Uhr:
Zitat:
@rommulaner schrieb am 20. Januar 2020 um 05:41:30 Uhr:
Das ist das Schaben. Das kommt von den Versteifungsrippen der Gleitschienen. Diese zeichnen sich abhängig von der Bauteiltemperatur unterschiedlich stark auf den Gleitflächen ab. Die Kettenglieder gleiten und hoppeln da drüber und erzeugen dieses Geräusch.
Wichtig ist meiner Meinung nach die Kettenlängung zu prüfen und auf das Startgeräusch zu achten. Ist diese deutlich gelängt oder dort ein kurzes Schlagen der Kette (Rasseln) zu erkennen, muss gehandelt werden.
Prüfkettenspanner gibt’s hier:
https://www.xxl-automotive.de/.../...-mini-n12-n13-n14-n16-n18-n47?c=9
Und so hört sich das Schlagen/Rasseln der Kette beim Start und Lauf an (kurze Schläge im Lauf):
Ich danke für eure Antworten.
Ja, das rattern beim Kaltstart habe ich durchaus. Das hatten allerdings auch bis jetzt alle meine Audis und die sind alle ohne Probleme über 250.000km gelaufen. Ist das Problem da irgendwie vergleichbar?
Nächste Frage: wie funktioniert diese Verschleißanzeige? Ich Schrauben sie rein und wieder raus?
Was sieht man dann?
Gruß
Genau, reindrehen und Motor durchdrehen, dann guggen und wieder rausdrehen.
Anleitung:
So, hier bin ich wieder mit aktuellen Videos und warmem Motor nach einer Fahrt von mindestens 30km.
Die Titel sind selbsterklärend
Gruß
Schabende Kette halt...
Wobei die Aufnahme an sich im Hochtonbereich grausam kreischend ist. Entweder Aufnahmegerät nicht gut oder die Komprimierung schlecht.
Ich denke es muss irgendwas mit der Datei sein, weil ich nichts kreischendes hören kann wenn ich neben dem Wagen stehe.
Die schabende Kette ist an sich ja kein Problem, oder?
Nö, reines Komfortproblem.
Ich würde aber immer die Kette auf Längung prüfen.
Gut, das beruhigt mich enorm. Vielen Dank.
Ich habe mir jetzt mal vorsorglich den aktuellsten Kettenspanner bestellt.
Werde den gegen den alten tauschen.
Teile Nr. 11318586699
Zitat:
@Nahic schrieb am 21. Januar 2020 um 16:41:06 Uhr:
Gut, das beruhigt mich enorm. Vielen Dank.
ist sicher kein komftorproblem. meine kette war extrem gelängt beim n47 und war kurz davor zu überspringen oder zu reißen, hab es noch rechtzeitig gemacht. das schaben war ähnlich wie in dem video, etwas schlimmer vlt. wäre es ein komfortproblem, wäre eBay nicht voll von überholten n47 Motoren und die foren nicht voll von motorschäden. beim n57 hatte ich das schaben auch ganz leicht, selbst da war die kette gelängt, nur nicht ganz so schlimm wie beim n47