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Movano A/Trafic II: Schlauch? Undicht- Motor kurzzeitig Leistungsverlust und Rußt Stark
Hallo zusammen
Habe Gestern einen Opel Movano (Renault Master II, 2.5 CDTI 114 PS) gekauft- bin auch bisher eigentlich zufrieden- wenn nicht ein Punkt wäre der mir aufgefallen ist:
Mein Mitfahrer hinter mir sagte er hat nach etwa 80 km fahrt hinten kurzzeitig Stark gerußt (oder Qualm, es war dunkel) kurzzeitig hatte ich ein seltsames geräusch im Wagen (hörte sich an wie sehr starke Wind geräusche) und etwas Leistungs Verlust.
Eben mal geschaut und ein Schlauch gefunden der Undicht ist wo jede Menge Öl? Diesel? Rausgekommen ist (siehe Spritzwand) Das Problem hatte der vorbesitzer auch mal gehabt.
Kann das Rußen und der Leistungsverlust daher kommen? Meines Wissens Rußt ein Diesel wenn der Kraftstoff nicht vollständig verbrannt ist, also zB wenn zu Wenig Luft beigemischt wird.
Und vorallem: Was ist das genau für ein Schlauch und wo bekomme ich ihn her?
Vielen Dank schon mal
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52 Antworten
Hab heute mal den Filterkasten demontiert da er wirklich stark Ölt... laut vorbesitzer ist mal ein Schlauch fliegen gegangen deswegen wurde die Motorwäsche gemacht...jajaa...
Leider absolut Ratlos woher es kommt- Injektoren? Wie kann ich das am besten Prüfen? Echt super ich brauche den Bus am 18.5 :-( Kann das mit dem Schwarzen Qualm zusammen hängen?
Hier die Fotos:
http://up.picr.de/29013833rr.jpg
http://up.picr.de/29013834hb.jpg
http://up.picr.de/29013835zt.jpg
http://up.picr.de/29013837oj.jpg
http://up.picr.de/29013838ar.jpg
http://up.picr.de/29013840vr.jpg
Wie bekomme ich die Injektoren denn Ausgebaut und woher bekomme ich neue Dichtungen? Oder woran kann es noch liegen?
Vielen vielen Dank schonmal
Ne da kommt nichts raus- vorne qualmt auch nichts
Sauber die Lohe mit Druckluft und Bremsereiniger und prüf ob Öl geht aus Abdeckung raus. Vielleicht jemand hat schon Injektor ausbauen probiert und hat die Abdeckung kaputt gemacht.
Komisch auch das ganze , sieht eher wie Diesel mit leichter Motorölbeimischung aus . Zudem warum ist der Stecker an der Injektordüse ab , ist doch so nicht normal .
Prüfe nach einer sauberen Reinigung doch erst einmal ob hier nicht diese Gewebeummantelten Gummischläuche was haben , sind je nach Laufleistung schon mal undicht , hab dies auch schon mal gehabt das dort ein Marder sich an einem zu Munden gelassen hat so das hier bei bestimmter Belastung vom Motor Rauch bzw. Flüssigkeiten vorne am Motor austraten , wäre zudem hier noch die günstigste Lösung , diese gibt es als Meterware im Zubehör um die Ecke .
Voraussetzung jedoch ist , erst einmal eine Motorwäsche bzw. wie gesagt mit Bremsenreiniger vor allem um die Injektoren , so das man auch etwas sehen kann , bei dem Schmotter sieht man ja nichts richtig. Kann sein das eine Reinigung auch mehrmals gemacht werden muss bis man den Fehler genau sieht wo raus kommt .
Odyssey geht weiter... bin echt Ratlos- heißt wohl Werkstatt :-(
Alles sauber gemacht, Injektoren + Leitungen nochmal Festgezogen, kleine Runde gedreht, alles Dicht, Leistung da. Im Leerlauf mal hochgedreht bis 4500 u/min immernoch Schwarzer Rauch (Und wie! beim fahren jedoch nicht/kaum)
Zur Arbeit gefahren (40km, Hauptteils Bergab) ohne Probleme, kaum Rauch (Hauptteils beim Anfahren)
Rückweg (40km, Hauptteils Bergauf) fing er wieder ein paar mal an dieses Geräusch zu machen (hört sich an wie extremer Gegenwind, evtl. Irgendwo im Ladedrucksystem am abblasen? Hört sich das so an?) und in dem Moment leichter Leistungsverlust + eine Riesen qualm Wolke hinten raus.
Zuhause angekommen wieder oben alles voll mit Öl. Natürlich nicht zuzuordnen weil alles voll. Er hat auf den 80km den kompletten Ölstab von Max auf Min auf dem Motor verteilt. Jetzt steht er erstmal auf ein paar Kartons bis ich weiß wie ich weiter machen soll.
Kann das evtl. Am Zylinderkopfdeckel liegen? Glaube für die Kopfdeckel Dichtung müssen die Inkektoren raus oder? (Injektoren sind ja mit 2x Torx verschraubt und haben 2 Anschlüsse (welcher ist eig. Wofür? Haben die auch vor und Rückläuf?)
Hoffe es kann mir wer helfen, am 16 fahren wir auf ein Event was 350km entfernt ist, das trau ich mir momentan nicht zu :-(
Danke schon mal
Soviel Öl in so kurzer Zeit zu verlieren ist sehr ungewöhnlich: Ist es wirklich nur Öl, was den Motor verschmierte oder ein Gemisch aus Diesel und Öl ?
Ich glaube nicht, dass es nur ein Problem gibt!
Die Sache mit dem Öl ist schon merkwürdig, kannst Du den Öldruck messen, vielleicht ist der viel zu hoch ?!?
Wie sieht die Dichtung am Turbolader aus, könnte dort das Öl herkommen ?
Das Öl ist im Zylinderkopf eigentlich drucklos, nachdem es den Ventiltrieb verlassen hat und sollte nicht in so großen Mengen durch die Dichtungen gepresst werden ?!?
Es könnte auch sein, das die Kurbelwellengehäuseentlüftung verstopft ist und darum der ganze Motor unter Überdruck steht und das Öl darum "rausspritzt"....
Leider weiss ich nicht, wie man sowas messen kann, denn den Motor im Leerlauf hochdrehen zu lassen ist was ganz anderes, wenn das unter Last passiert (-> Der Druck ist viel höher und die Abgasregelung leitet weniger Abgase zurück): Wenn man den Deckel zum Öl-Einfüllen abnimmt und der Motor läuft : Ist da viel "Druck" drauf ?
Die Rußwolke kann auf ein Problem mit dem Abgasrückführungsventil hindeuten, wäre es der Turbolader, wäre die Motorkontrolleuchte schon lange angegangen.
Zitat:
@Micha.Zavi schrieb am 9. Mai 2017 um 06:53:18 Uhr:
Kann das evtl. Am Zylinderkopfdeckel liegen? Glaube für die Kopfdeckel Dichtung müssen die Inkektoren raus oder? (Injektoren sind ja mit 2x Torx verschraubt und haben 2 Anschlüsse (welcher ist eig. Wofür? Haben die auch vor und Rückläuf?)
Richtig.... leider richtig :(
Kurze Antwort- die lange kommt morgen. Inkektoren sind butterweich rausgegang, waren aber am "Schaft" ölverschmiert
Bilder gibt es morgen
Zitat:
@x6361 schrieb am 9. Mai 2017 um 13:36:08 Uhr:
Soviel Öl in so kurzer Zeit zu verlieren ist sehr ungewöhnlich: Ist es wirklich nur Öl, was den Motor verschmierte oder ein Gemisch aus Diesel und Öl ?
Ich glaube nicht, dass es nur ein Problem gibt!
Die Sache mit dem Öl ist schon merkwürdig, kannst Du den Öldruck messen, vielleicht ist der viel zu hoch ?!?
Wie sieht die Dichtung am Turbolader aus, könnte dort das Öl herkommen ?
Das Öl ist im Zylinderkopf eigentlich drucklos, nachdem es den Ventiltrieb verlassen hat und sollte nicht in so großen Mengen durch die Dichtungen gepresst werden ?!?
Es könnte auch sein, das die Kurbelwellengehäuseentlüftung verstopft ist und darum der ganze Motor unter Überdruck steht und das Öl darum "rausspritzt"....
Leider weiss ich nicht, wie man sowas messen kann, denn den Motor im Leerlauf hochdrehen zu lassen ist was ganz anderes, wenn das unter Last passiert (-> Der Druck ist viel höher und die Abgasregelung leitet weniger Abgase zurück): Wenn man den Deckel zum Öl-Einfüllen abnimmt und der Motor läuft : Ist da viel "Druck" drauf ?
Die Rußwolke kann auf ein Problem mit dem Abgasrückführungsventil hindeuten, wäre es der Turbolader, wäre die Motorkontrolleuchte schon lange angegangen.
1. Öldruck kann ich leider nicht messen :-(
2. Ehrlich gesagt hab ich den Turbo noch nicht einmal gesehen, Scheint hinterm Motor zu sitzen, richtig? Und welche Dichtung meinst du genau? Richtung Krümmer?
3. Den Schlauch von der Gehäuseentlüftung haben wir demontiert und geprüft, der sieht wunderbar aus, ebenso die Dichtungen
4. Das könnte ich mal testen, zumindest mit der Hand versuchen zuzuhalten, wenn ich mich entscheide den Hobel wieder zusammen zu bauen.
5. Wo sitzt das genau? Bzw. wie sieht das aus? Also (vorallem beim Bergauf fahren nach längerer Fahrzeit) hat er Sporadisch so ein "Flattern" oder "Abpusten"- hört sich in etwa an wie Starker gegenwind der durch ein Loch pfeift- denke das könnte am Ladedruck System eine kleine Undichtigkeit geben? In der Zeit hat der Bus auch etwas weniger Leistung und Qualmt so das man sich schon garnicht mehr traut Gas zu geben (Schwarz)
Haben Gestern nochmal alles sauber gemacht und die Injektoren gezogen (Per Hand- denke weil die so Versifft sind?) Ich lade mal die Bilder hoch- ggf. sagen die ja was über das Schadensbild aus.
Weiß jemand wo die O Ring dichtung genau sitzt? Unter dem Flansch zum Festschrauben?
Und woher kommt dieses Körnige, Sandartige in der Schwarzen brühe- evtl. Abgase die vom Brennraum zum Injektor hochziehen? (Trau mich nichtmal Öl oder Diesel zu sagen, es ist halt Schwarz und Recht Dünnflüssig, eigentlich ja zu Dünnflüssig für Öl)
Nur noch 6 Tage dann brauch ich ein Bus das ich mein Material zum Event sorgen kann :-(
http://up.picr.de/29155709lz.jpg
http://up.picr.de/29155710at.jpg
http://up.picr.de/29155711dj.jpg
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http://up.picr.de/29155714ej.jpg
http://up.picr.de/29155715ci.jpg
http://up.picr.de/29155716ym.jpg
Zitat:
@Passat-Kombi V5 schrieb am 29. April 2017 um 13:36:55 Uhr:
Komisch auch das ganze , sieht eher wie Diesel mit leichter Motorölbeimischung aus . Zudem warum ist der Stecker an der Injektordüse ab , ist doch so nicht normal .
Prüfe nach einer sauberen Reinigung doch erst einmal ob hier nicht diese Gewebeummantelten Gummischläuche was haben , sind je nach Laufleistung schon mal undicht , hab dies auch schon mal gehabt das dort ein Marder sich an einem zu Munden gelassen hat so das hier bei bestimmter Belastung vom Motor Rauch bzw. Flüssigkeiten vorne am Motor austraten , wäre zudem hier noch die günstigste Lösung , diese gibt es als Meterware im Zubehör um die Ecke .
Voraussetzung jedoch ist , erst einmal eine Motorwäsche bzw. wie gesagt mit Bremsenreiniger vor allem um die Injektoren , so das man auch etwas sehen kann , bei dem Schmotter sieht man ja nichts richtig. Kann sein das eine Reinigung auch mehrmals gemacht werden muss bis man den Fehler genau sieht wo raus kommt .
Kann ich da normale Unterdruck Schleuche nehmen? Oder sind das Spezielle? Weil die bestehen eher aus festem Kunststoff. Sind die eigentlich für den Diesel Rücklauf zuständig? Oder was können die?
Stecker war ab weil ich angefangen hab den Kabelbaum auf Seite zu legen
Wie ich schon ganz zu Anfang vermutete bist du wahrscheinlich gerade auf dem ganz falschen Weg und machst vielleicht noch mehr kaputt. Deine Beschreibung hört sich nach einem undichten Ladedrucksystem an. Da bläst der Ladedruck dann gewöhnlich reichlich schwarzes Öl raus.
Mit dem Ausbauen der Injektoren erreichst du da gar nichts, außer dass du hinterher vielleicht noch mehr Probleme hast.
Zitat:
@ErwinLo schrieb am 10. Mai 2017 um 11:38:46 Uhr:
Wie ich schon ganz zu Anfang vermutete bist du wahrscheinlich gerade auf dem ganz falschen Weg und machst vielleicht noch mehr kaputt. Deine Beschreibung hört sich nach einem undichten Ladedrucksystem an. Da bläst der Ladedruck dann gewöhnlich reichlich schwarzes Öl raus.
Mit dem Ausbauen der Injektoren erreichst du da gar nichts, außer dass du hinterher vielleicht noch mehr Probleme hast.
Aber oben "auf" dem Motor drauf befindet sich doch nichts vom Ladedruck System- und normal befindet sich im Ladedruck System doch kein/kaum öl oder?
Der dicke Schlauch, den man gleich in deinem ersten Bild im ersten Beitrag sieht und der über den Motor läuft, gehöhrt doch wahrscheinlich auch zum Ladedrucksystem.
Und natürlich ist normal ausreichend schwarzes Öl im Ladedrucksystem. Der Turbo saugt doch den Ölnebel aus der Kurbelgehäuseentlüftung an und verdichtet ihn zusammen mit der Frischluft.
Ein undichter LLK liefert z.B. ein ganz ähnliches Verschmutzungsbild (an anderer Stelle).
Deine Beschreibung klingt, als wenn das Leck erst bei ordentlich Ladedruck aufgeht.
Da hat nicht zufällig jemand unqualifiziert gebastelt und die Kurbelgehäuseentlüftung hinter dem Turbo mit dem Ladedrucksystem verbunden?