- Startseite
- Forum
- Motorrad
- Biker-Treff
- Motorradfahren individuell
Motorradfahren individuell
Weiterführung des Diskussionsstrangs aus diesem Thread - also eine allgemeine und nicht themengebundene Diskussion über das Motorradfahren und was jeder darunter versteht.
@ Wraithrider
Zitat:
Also darüber kann ich echt nur lachen. Das lässt man dir vielleicht bei - wie sampleman sagt - nem 18jährigen durchgehen, der ne 1000er Sportler will.
Ich kann (und will) jetzt nur sehr subjektiv antworten - bei mir hat ein Umdenken erst weit jenseits der 30 angefangen. Weg vom "schneller, höher, weiter", hin zu einer allgemein vertretbaren Fahrweise. Und seit ich endlich mit meiner Frau unterwegs bin (nach immerhin 10 Jahren harter Überzeugungsarbeit!), trage ich auch die Verantwortung für sie.
Zitat:
Wenn du sagst Landstraße 150, also 2. Gang in den Begrenzer, das kann ich akzeptieren. Bloß: Du sagst ja, das solle man im 5. Gang fahren, da kann ich nicht mit gehen.
Mit Land-/Bundesstraße 150 km/h meinte ich keinen Normalfall, sondern das absolute Maximum in Ausnahmesituationen. Auf freier Strecke ist Tacho 120 bei mir das Limit, da ich keine Lust habe, das Raserimage von Motorradfahrern zu bestätigen.
Zitat:
Ich bilde mir nicht ein, ner 600er SSP weg fahren zu können, aber wenn ich nicht runter schalte, dann fährt umgekehrt sie mir weg, völlig egal, ob ich mit 50, 100, 170 oder 200PS unterwegs bin.
Und? Merkst Du was? Dieser "Wettbewerbsgedanke" im Sinne von "ich lass mich doch nicht von einer 600er bügeln" hat im öffentlichen Straßenverkehr absolut nichts zu suchen. Das ist a.) keine Rennstrecke und b.) wird es immer welche geben, die schneller sind.
Wenn Du Dich messen willst, dann empfehle ich Dir eine bezahlbare Einstiegsklasse wie z.B. "Grab the Flag".
Zitat:
Rein praktisch gesehen kommt's aber auch vor, dass ich mal 500...2500km Anreise iwo hin hab, die ich dann nicht - auch das sagst du korrekt - ausschließlich mit nem 70er Schnitt auf der Landstraße zurücklegen will. Darum Sporttourer. Ich bin so bequem, dass ich mich nicht schon bei 200 auf ner SSP zusammen falten will.
Da spricht ja nichts dagegen. Wobei das auch mit jeder 100PS-Maschine geht, wenn sie ne gute Verkleidung hat.
Zitat:
Aber mal eine ernsthafte Frage: Was verstehst du unter "Hektik verbreiten"?
Als Beispiel - mit nem Zweitakter eine bergige Kurvenstrecke in Angriff nehmen, die Drehzahl nicht unter 7000 Umin absinken lassen, immer auf der letzten Rille unterwegs sein, jede Kurve funkensprühend durchfahren und gefühlte 5 Millionen mal schalten. Das ist für mich hektisches Fahren und hat, wie ich zuvor bereits geschrieben habe, im öffentlichen Straßenverkehr eigentlich nichts zu suchen.
Bzgl. Kurven fahren (hast Du übrigens echt nett beschrieben) - wir beide nutzen wohl offensichtlich sehr unterschiedliche Streckenprofile.
Solche wie von Dir beschriebenen Kurven gibt´s hier eher auf den gut ausgebauten Hauptstrecken, aber nicht dort, wo wir meistens unterwegs sind.
Das sind enge Land- und Kreisstraßen, teilweise nur 4m breit, oft mit bescheidener Fahrbahndecke gesegnet und Kurven, die verdammt eng sind. Also eigentlich Strecken, auf denen ich mit einer leichten und wendigen Enduro oder Supermoto deutlich besser bedient wäre. Macht mir aber, trotz Zylonentanker, einfach riesigen Spaß, da man dort noch richtig "arbeiten" muss und es nicht auf Speed, sondern eine saubere Linie ankommt.
Dazu bleibt man dort auch von den ganzen (zweirädrigen) Touris verschont, da die sich an den Hauptstrecken "abarbeiten" und dort ihre "Rennerles" fahren (oder wie am Donnerstag um einen Baum wickeln und zukünftig die Radieschen von unten betrachten).
Bzgl. "Raketenstart" und "Überholen" - Punkt 1 ist tabu (ich bin auch immer extrem genervt, wenn so Idioten innerorts oder am Ortsausgang voll beschleunigen), Punkt 2 geht bei mir auch ganz relaxed im 5. Gang. Ich habe ja keinen Zeitdruck und muss nicht bei jeder 100m Lücke zwanghaft überholen.
Gruß
Frank
Beste Antwort im Thema
Mit dem Erscheinungsreiter über Fahrstil zu diskutieren ist doch eigentlich Sinnbefreit......
Der färht nach eigenem Bekunden halt lieber auf topfebener BAB mit 250 geradeaus statt sich ein par knackige Kurven auf abgelegenen Nebensrtaßen zu gönnen.
Auch wenn letzteres aus der Sicht der meisten Motorradfahrer, die ich in 28 Jahren 2-Rad kennenlernen durft, der eher erstrebenswerte Fahrzustand ist....und wohl (unbenommen) der anspruchsvollere.
Aber ersteres ist halt hinlänglich aus seinen Postings bekannt und (zumindest von mir) aktzeptiert........jeder soll nach seiner Facon glücklich werden meinte schon der alte Fritz.
Da im Rahmen einer Diskussion auf einen gemeinsamen Nenner zu kommen halte ich für schwierig, wenn gar unmöglich.
Lasst ihn auf der BAB seinen Spaß haben, dann steht er uns in den neckischen Schwarzwald-oder-where-ever-Kurven zumindest nicht im Weg rum 
PS: Dieses Posting wurde, auf Wunsch gewisser Teilnehmer der Diskussion, ohne jegliche Zitate erstellt
Ähnliche Themen
174 Antworten
@Lewellyn
Das kann man m. E. nicht so von einander getrennt betrachten. Kauft man sich ein Motorrad und passt sich dann an? Oder kauft man sich eher das Motorrad, das zu einem passt? Ich finde, man sollte sich da überhaupt nicht anpassen müssen (wobei man freilich wieder streiten kann, in wie fern die ersten Motorräder die man fährt die persönliche Fahrweise verändern).
Und erfordern... das hängt doch wieder davon ab, was für Ansprüche man stellt. Wenn ich sage, dass sie an der Ampel nicht die Wurst vom Brot zieht, dann heißt das immer noch, dass ich über die Kreuzung bin, bevor der PKW hinter mir die Haltelinie überquert hat. Meistens zumindest, im Alltag. Damit sich Kritik lohnt, muss die kritisierte Sache ja meist erst mal ganz gut sein.
Zitat:
Original geschrieben von BMW-Onkel
Mit dem Erscheinungsreiter über Fahrstil zu diskutieren ist doch eigentlich Sinnbefreit......
Der färht nach eigenem Bekunden halt lieber auf topfebener BAB mit 250 geradeaus statt sich ein par knackige Kurven auf abgelegenen Nebensrtaßen zu gönnen.
Dazu bitte eine Quellenangabe. Es gibt einen Unterschied zwischen dem was man des eigenen Vorurteils wegen gern hätte und dem, was tatsächlich ist.
Zitat:
Original geschrieben von BMW-Onkel
Lasst ihn auf der BAB seinen Spaß haben, dann steht er uns in den neckischen Schwarzwald-oder-where-ever-Kurven zumindest nicht im Weg rum
Das klingt ja schon fast wieder nach ner Herausforderung zum Rennerle.
Aber ich kann dich beruhigen, dass ich niemandem im Weg rum stehe, das ist sicher.
Zitat:
Original geschrieben von Wraithrider
Wenn ich sage, dass sie an der Ampel nicht die Wurst vom Brot zieht, dann heißt das immer noch, dass ich über die Kreuzung bin, bevor der PKW hinter mir die Haltelinie überquert hat.
Fragt sich nur, welchen Wert das hat. Ich sage ja: identisch Null.
Du bist ohnehin seltsam - hast eine ordentliche Rechtschreibung und argumentierst meistens sachlich und ohne Ausfälle. Passt also nicht in das Bild des Moped-Rasers mit einer Überlebensprognose eines Pankreastumor-Patienten. 
Gruß
Michael
Ich denke mal, dass wir diesen Thread zum "Schwafeln" nutzen können und er keineswegs zur privaten Auseinandersetzung zwischen Wraithrider und mir gedacht ist.
Wie pibaer schon angemerkt hat - so lange das gesittet und im freundlichen Ton abläuft, kann das auch richtig Spaß machen.
@ Lewellyn
Das mit dem "richtigen" Motorrad ist so eine Sache. Ich persönlich habe auch teilweise das Gefühl, dass Wraithrider eigentlich das "falsche" Motorrad fährt (was dann zu besagter Fahrweise führt), jedoch muss ich zugeben, dass die richtige Wahl keinesfalls so einfach ist, wie man sich das eigentlich wünscht.
Die Transalp war z.B. mein erstes soziustaugliche Motorrad, in seinen grundsätzlichen Eigenschaften überzeugend, jedoch irgendwann subjektiv untermotorisiert. Nachfolger hätte eigntlich eine Varadero werden sollen, gelandet bin ich jetzt bei der K100 RT.
Diese ist hinsichtlich Soziusplatz und Leistungsentfaltung ok, dafür aber leicht übergewichtig, zu hoch (Nachteil der bequemen, aber extrem breiten Komfortsitzbank) und mit einem fast zu guten Windschutz gesegnet (wird ganz schön warm hinter der Scheibe).
Die "eierlegende Wollmilchsau" müsste für mich einen bulligen Motor, eine superbequeme Sitzbank, ein sportlich-agiles Fahrwerk und max. 200kg vollgetankt haben. Sowas habe ich bislang aber noch nicht entdeckt. 
@ Wraithrider
Zitat:
Kauft man sich ein Motorrad und passt sich dann an? Oder kauft man sich eher das Motorrad, das zu einem passt?
Das ist tatsächlich eine gute Frage, auf die ich auch keine Antwort weiss. Schlussendlich habe ich mich wohl immer mehr dem Motorrad angepasst, wobei die Grundauswahl sich mit zunehmenden Alter und anderen Begleitumständen ändert.
Das Optimum wäre vermutlich eine Auswahl verschiedener Motorräder, so dass man immer zu dem greifen kann, was gerade gewünscht ist (also z.B. Tourer, Sportler, Enduro und Oldtimer).
Mein erstes Motorrad war übrigens eine RD350 - also quasi das krasse Gegenteil von dem, was ich 25 Jahre später fahre. Geprägt hat sich mich insofern, dass ich eigentlich leichte Sportfahrwerke vorziehe (und da ist die K ja das krasse Gegenteil von) und ein reiner Straßenfahrer geworden bin (also mit Gelände nix am Hut habe).
Zitat:
Auch wenn's gemütlich ist: Muss ich im Standgas fahren? Kann ja auch in niedrigen Gängen langsam fahren. Einschlafen vor Langeweile werd ich nicht, obgleich ich durchaus schon gemerkt hab, wie sich bei gemütlicher Gangart Aufmerksamkeitsfehler einschleichen.
Du verwechselst "gemütlich" mit "langsam". Gemütlich fahren bedeutet für mich einen runden Fahrstil zu pflegen und kein "rumgehacke". Das daraus resultierende Tempo dürfte relativ ähnlich sein. Oder einfach ausgedrückt - ob ich eine Kurve im 1. oder 5. Gang mit Tempo 50 fahre, es sind jedesmal 50 km/h. Sehr schön sieht man das, wenn man mal eine Gold Wing vor sich hat und erstaunt feststellt, dass die keine Spur langsamer wie man selbst fährt.
Bzgl. der unterschiedlichen Fahrstile (mit und ohne Sozia) - ich mache da klare Unterschiede bzw. bin dazu auch gezwungen. Wenn ich Mehrgewicht und Verantwortung mal ausklammere, so bleibt dann immer noch das Wohlbefinden meiner besseren Hälfte übrig. Und wenn sie nun mal einen bestimmten Fahrstil präferiert, dann muss ich dies akzeptieren, sofern ich nicht zukünftig alleine fahren möchte.
Bin ich dagegen alleine unterwegs, dann bestimmt nur meine Tagesform darüber, wie ich fahre. Habe ich einen guten Tag, dann geht´s flott vorwärts, an schlechten Tagen eher langsamer. Im Vergleich zu meinem Fahrstil vor 20 Jahren kann man aber beide Varianten als äusserst lebensbejahend bezeichnen (was früher wohl nicht ganz so zutraf).
Gemeinsam flott (oder rund) fahren macht zweifellos Spaß. Das hat aber nicht unbedingt was mit diesen "Rennerles-Typen" zu tun, die am Straßenrand auf ihr nächstes Opfer warten.
Bin ich mal nicht mit der K/Transe unterwegs, sondern einem Fahrzeug der Kategorie Supersportler, dann fällt einem erst richtig auf, wieviel es von diesen Vögeln gibt. Deren Intention wird mir wohl immer ein Rätsel bleiben, da für mich Wettkampf zwingend einen passenden Rahmen (Rennstrecke) voraussetzt.
Noch zum Motorenlärm - wir wohnen halt nun mal in einer Region mit vielen Motorradfahrern und direkt bei uns dann auch noch gleich zwei Zufahrten zu netten Strecken. Entsprechend hoch ist der Durchgangsverkehr und die damit verbundene Lärmbelästigung.
Erstaunlich ist, dass Beschleunigungsorgien und Lärmverursachung fast ausnahmslos auf das Konto von Fahrern eines bestimmten Fahrzeugtyps gehen. Das lässt dann schon tiefgehende Rückschlüsse auf IQ und Sozialkompetenz zu.
Komischerweise kann ich, und zwar egal auf was für einer Maschine, mit niedriger Drehzahl durch eine Ortschaft rollen und muss direkt am Ortsende auch nicht wie ein Bekloppter beschleunigen.
Gruß
Frank
@pibaer
Für mich hat's nen Wert. Nicht, Leute an der Ampel hinter mir lassen zu können, sondern einfach das Beschleunigen als solches. Es gehört zum Motorradfahren dazu, genau wie die Kurven, der Topspeed, das vor fahren an Ampeln und in Staus, die erleichterte Parkplatzsuche und so weiter und so fort.
Das "seltsam" nehme ich als Kompliment. Aber mit wie vielen Rasern hast du dich bisher mal sachlich zu unterhalten bemüht? Hast du das Bild durch eigene Erfahrungen, durch Vorurteile ("wer schnell fährt, kann ja nur dumm sein" - salopp gesprochen) oder durch die Medien?
@NOMDMA
Ich hab gar nicht den Eindruck, ich hätte das falsche Motorrad. ^^
Im Profil sieht man ja, was ich bisher gefahren bin - für was für Fahrer wären das denn deiner Meinung nach die richtigen Motorräder und was würdest du, wärst du mein Vormund, mir denn in die Hand drücken?
"Für jeden Wochentag ein anderes Motorrad" wäre freilich das Optimum. Wäre ich (mehrfacher?) Millionär, dann hätte ich sicherlich zusätzlich ne Blade, ne 690 Duke und ein Quad. Also klar, iwo muss man sich mit den eigenen Möglichkeiten dann doch anpassen und früher, als die Auswahl eingeschränkter war als heute, war's sicher nicht leichter.
Zitat:
Original geschrieben von NOMDMA
Du verwechselst "gemütlich" mit "langsam". Gemütlich fahren bedeutet für mich einen runden Fahrstil zu pflegen und kein "rumgehacke". Das daraus resultierende Tempo dürfte relativ ähnlich sein. Oder einfach ausgedrückt - ob ich eine Kurve im 1. oder 5. Gang mit Tempo 50 fahre, es sind jedesmal 50 km/h. Sehr schön sieht man das, wenn man mal eine Gold Wing vor sich hat und erstaunt feststellt, dass die keine Spur langsamer wie man selbst fährt.
So wie die da? http://www.youtube.com/watch?v=0nrMQ3QwyPo
Das äußere Erscheinungsbild kann halt sehr täuschen. "Verwechseln"... naja, ich find's gleichbedeutend, gemütlich und langsam. Ich müsste mir für einen "runden" Fahrstil erst mal abgewöhnen, vor der Kurve zu bremsen, selbst wenn's nur angetippt ist - ohne fühl ich mich iwie so nackt. Stellt sich die Frage: Wozu die Mühe?
Sozia: OK, wenn die Dame es so will, dann isses eben so. Da kann man nix machen. Aber darum ging's ja nicht.
Zitat:
Original geschrieben von NOMDMA
Bin ich dagegen alleine unterwegs, dann bestimmt nur meine Tagesform darüber, wie ich fahre. Habe ich einen guten Tag, dann geht´s flott vorwärts, an schlechten Tagen eher langsamer. Im Vergleich zu meinem Fahrstil vor 20 Jahren kann man aber beide Varianten als äusserst lebensbejahend bezeichnen (was früher wohl nicht ganz so zutraf).
Da dürften wir wohl verschiedene Vorstellungen davon haben, wie man das Leben bejaht.
Leute die am Straßenrand auf einen "Gegner" warten sind mir noch nie aufgefallen. Entweder es liegt an meinem Fahrzeug (wobei ich ja auch dann wen am Straßenrand stehen sehen müsste), an den Strecken auf denen ich unterwegs bin (wobei es mir auch z. B. auf'm Kesselberg nicht gewahr geworden wäre) oder aber an der persönlichen Erwartungshaltung. Wie gesagt, wenn man raus geht mit der Einstellung, dass überall verrückte Spinner lauern, dann wird man wohl auch überall welche sehen - so ähnlich wie das, was pibaer über den IQ von Rasern sagt.
Motorenlärm: Siehste, das mit der beliebten Strecke sag ich doch die ganze Zeit. Am besten man wird im Ort gar nicht erst langsamer, dann braucht man am Ortsende auch nicht beschleunigen. :-D
Stellt sich halt auch die Frage, WIE niedrig die niedrige Drehzahl innerorts sein muss. Ich bemühe mich meistens schon auch drum und fange dann auch vor dem Ortsschild schon mal an, sanft zu beschleunigen. Nur wo ich sage, 3000...4000 Umdrehungen sind niedrig und ok, da läuft sie rund, man kann auch mal weg ziehen wenn ein Auto ohne zu schauen den gleichen Verkehrsraum beansprucht wie man selbst, da sagt jemand anderer vielleicht, man söllte mit der Hälfte fahren. Und wo ich sage, ich hab ganz sanft beschleunigt, wegen der Sozia und festhalten können Sache, da beklagt sich jemand anderer, dass er schon ganz schön zu tun hatte um dran zu bleiben und doch glattweg am Ortsausgang in den 4. Gang runter schalten musste.
Welche Maßstäbe legt man also an, an Flüsterlautstärke, Zügigkeit und Rundheit?
P.S.: Dass sich überhaupt jemand von nem Motorrad gestört fühlen kann, musste mir in jüngeren Jahren übrigens auch erst erklärt werden. Von allein wär ich da nicht drauf gekommen. Und nein, unsere Nachbarn waren's nicht.
Das "fahren ohne bremsen" ist eine schöne Uebung für einen runden Fahrstil. Wer schon mal hinter mir gefahren ist, hat sicherlich gemerkt, dass ich eher wenig Bremse. Häufig tippe ich den Bremshebel nur an, um den nachfolgenden Fahrern zu signalisieren, dass die nächste Kurve es in sich hat. Aufgrund meines Navis kann ich Kurven vorab ziemlich exakt einordnen, so dass ich rechtzeitig runter schalte und der Restspeed zur gewuenschten Schräglage passt.
Zitat:
Original geschrieben von Lewellyn
Aufgrund meines Navis kann ich Kurven vorab ziemlich exakt einordnen, so dass ich rechtzeitig runter schalte und der Restspeed zur gewuenschten Schräglage passt.
Boahhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
Ich sehe das mit eigenen Augen , das nennt sich vorausschauendes Fahren
Navi am Möp ist ja wie Fernsehen im Automobil
Reicht mir schon das Abends eine Lampenmaske montiert werden muss 
Rallye-Navi am Moped? "Links 3"? ^^
Ne, beim Fahren auf nen Bildschirm schauen, geschweige denn den Straßenverlauf ablesen und daraus dann die Geschwindigkeit wählen, ginge für mich mal gar nicht. Wenn Navi, dann Ohrhörer.
Dass ohne Bremse fahren nen "runden" Fahrstil übt, ist klar, nur wie gesagt: Wozu?
Habe das mit dem Navi erst auch nicht glauben wollen! Hat sich aber wirklich bewährt.
Vor der Tour in die Provence habe ich mir eines gegönnt und muss sagen ab dem zweiten Tag hatte ich mich an den kurzen Blick zum Navi gewöhnt. Es hilft wirklich den Fahrstil dem Strassenverlauf anzupassen.
Hierbei ist aber auch zu erwähnen das man sich mit dem Lew auf doch überwiegend sehr schmalen Strassen bewegt. Der Begriff "Ziegenpfad" kommt nicht von ungefähr.
Gruß Michi
"links 3" trifft die Sache ziemlich. 
Sachma Michi, bist du eigentlich schon mal die "Zillertaler Höhenstrasse" gefahren? Nicht das in Österreich die Ziegenpfade vermisst werden...
Zitat:
Original geschrieben von Lewellyn
"links 3" trifft die Sache ziemlich.
Sachma Michi, bist du eigentlich schon mal die "Zillertaler Höhenstrasse" gefahren? Nicht das in Österreich die Ziegenpfade vermisst werden...
Die läuft doch bei Dir noch unter Autobahn.
Bin die als ich noch für einen Futterhandel fuhr mit dem Hängerzug (40to) gefahren
. Da war dann die Straße voll. Wir durften das laut der "Bote für Tirol" Regelung.
Gruß Michi
Glauben tu ich das schon, aber mir wär's nix. Wenn das Navi die "links 3" über den Ohrhörer ansagen würde, könnte ich drüber nachdenken, aber auf's Navi drauf schauen müssen... ne, könnte ich nicht, würde mich zu sehr ablenken. Vielleicht per HUD direkt auf's Visier projeziert, aber ich will ja schon nicht in der Kurve auf'n Tacho schauen, geschweige denn mir mir auf'm Navi den Verlauf der nächsten Kurve ansehen.
Hallo Forum!
Gibt es eigentlich schon Navis, welche die Schräglagen ansagen?
Stelle ich mir irgendwie schwer zu praktizieren vor!
Alles Gute!
Ramses297.
Zitat:
Original geschrieben von Wraithrider
Das "seltsam" nehme ich als Kompliment. Aber mit wie vielen Rasern hast du dich bisher mal sachlich zu unterhalten bemüht? Hast du das Bild durch eigene Erfahrungen, durch Vorurteile ("wer schnell fährt, kann ja nur dumm sein" - salopp gesprochen) oder durch die Medien?
Die meisten, die im Verkehr auffällig fahren und die ich kenne, sind tatsächlich nicht die hellsten Lichter.
Gruß
Michael
Zitat:
Original geschrieben von Ramses297
Hallo Forum!
Gibt es eigentlich schon Navis, welche die Schräglagen ansagen?
Stelle ich mir irgendwie schwer zu praktizieren vor!
Alles Gute!
Ramses297.
Das mit der Schräglage kommt automatisch mit der Zeit. Nach 4 Jahren mit Navifahren haben wir uns aneinander gewöhnt.
Demnächst gibts dann ein HUD im Helm, wo Ideallinie, Brems und Einlenkpunkte eingeblendet werden. Und wenn das dann
noch mit dem Lenksystem gekoppelt wird, kann ich endlich mal während der Fahrt nach hinten gehen und die Spülmaschine ausräumen.
@ Lewellyn
Könntest auch im Heckbereich einen Verkaufstand für dieses Wundermittel mit R betreiben.
Gruß Michi