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motoröl ... aber welches ??
sooo bei mir steht ma wieder der ölwechsel an ... die sache is nur welches ? wenn ich nich irre hab ich im mom nen 15 w40 drinne ... nen bekannter meinte das es dem motor prinzipiel nich schaden würde wenn man eins mit einer höheren viskosität nehmen würde ... um genau zu sein sprach er von geringen leistungszuwachs und bedingt geringerem verbauch ... hab nen 1.8er golf3 mit 75ps ... was meint ihr dazu ?? hat da evtl einer erfahrungen mit ?? und des weiteren hab ich mal gehört wenn man ölwechel macht soll man wenns öl raus is mal ganz kurz den motor anschmeisen ... also gerade so das er anspringt und dann halt sofort wieder aus damit rest öl auch rausfliest ... was sagt ihr zu solchen massnahmen ?? ich weis nich klingt ja im prinzip schonmal logisch aber irgendwie gefällt mir der gedanke nicht meinen motor auch wenns nur kurzzeitig is ohne öl laufen zu lassen ...
thx schonmal der loki :)
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von Frazer
Das der Schmierfilm bei hohen Drehzahlen besonders im heißen Sommer reißen könnte ist aber soweit ich deine Texte richtig verstehe auch ein Märchen oder?
Wenn sich das auf ein hochwertiges, vollsynth. Motoröl beziehen soll, dann JA!
Ist dann in Wirklichkeit genau umgekehrt. Ein hochwertiges Öl hat bei gleicher oder sogar etwas niedrigerer kinematischen Visko einen deutlich belastbareren Schmierfilm. Die EP (Hochdruck)-Eigenschaften sind sogar um einen MEHRFACHEN Faktor besser. Mit so einem gibts deshalb auch am Ventiltrieb und an Zahnrädern, auch im hohen Alter, keine Probleme.
Und dass ein z. B. 15W-40 nur beim Kaltstart und während der Warmlaufphase zäher als ein 0/5W-40 ist, NICHT aber bei Betriebstemp., hatte ich doch schon erklärt. Beim empf. 5W-40er liegt die kin. Visko bei 100 Grad bei 14,8 mm2/S und der HTHS bei 150 Grad bei 4,0 mPas. Gibt 15W-40er, die da nur bei 13,2 bzw. 3,6 liegen.
Und dann enthält ein hochwertiges auch noch viel leistungsfähigere Hochdruck- u. Verschleißschutz-Additive, ist sehr viel temperatur-, druck-, scher- u. alterungsstabiler. Und schützt den Motor auch viel länger und besser vor schädlichen Ablagerungen u. Korrosion.
Oder ganz kurz gesagt: Lebt der Motor mit so einem viel länger, verbrennt u. verliert auch im hohen Alter kaum Öl, und behält immer seine volle Leistung.
Wenn die Hydros beim Kaltstart kurz klappern, dann liegt das daran, weil je nach Stellung des Motors eins o. auch zwei leer laufen können. Die müssen sich nach dem Starten dann erst wieder mit Öl füllen. Je zäher das hier dann ist, desto länger dauert das.
Klappern die aber bei Betriebstemp. dann liegt das daran, weil entweder die Hochtemp-Visko zu niedrig ist. Das kann dadurch sein, weil entweder das Öl durch sehr hohen Spriteintrag zu stark verdünnt ist, oder wenns ein recht einfaches Mehrbereichsöl ist, dieses durch mechanische Scherung der VI-Verbesserer bei hohen Temp. zu dünn geworden ist - also weil aus dem ursprünglichen 15W-40er ein 15W-20er oder gar ein 15W-Einbereichsöl geworden ist, welches das von Haus aus ja auch nur ist.
Oder weil die Hydros durch schlechtes Öl einfach verschlissen sind.
Mineralöle sind von Nautur aus übringens generell nur Einbereichsöle. Ein mineralisches Mehrbereichsöl, z. B. ein 15W-40er ist ein 15W-Einbereichsöl, welches durch eine ordentliche Ladung VI-Verb. bei hohen Temp. so stabilisiert wird, dass die kin. Visko bis 100 Grad halt nur bis rund 14 mm2/s abfällt und damit dann eben ein 15W-40er ist (ein mineralisches 15W-40er besteht zu rund 10% nur aus VI-Verb).
Bei einem hochwertigen vollsynth. gibts dagegen selbst nach 30tkm keinen nennenswerten Scherverlust. Das deshalb, weil hier Grundöle verwendet werden, welche von Haus aus schon einen hohen VI haben, also mit zunehmender Temp. von Haus aus schon weniger stark ausdünnen. Und falls noch zusätzl. VI-Verbesserer nötig sind, hier sehr hochwertige und besonders scherstabile verwendet werden.
Grüße
P. S. Wenn der Motor innen recht verschmutzt ist, und Du beim Wechsel auf ein hochwertiges vorher KEINE Innen-Reinigung machst, dann solltest Du mit diesem Öl ein erstes verkürztes Intervall fahren. Weil dieses Öl dann nämlich neben den Schmutz- u. Schadstoffen, die mit der Zeit neu ins Öl gelagen, auch noch den ganzen alten Schmutz aus dem Motor aufnehmen muß - den es nach u. nach löst, zum Ölfilter transportiert, bzw. umhüllt und fein verteilt bis zum nächsten Ölwechsel in Schwebe zu halten versucht.
EDIT: Außerdem kann es dann auch zu einem vorübergehend höheren Ölverbrauch kommen, der sich dann allerdings wieder verringert, wenn wenigstens der Ringbereich an den Kolben sauber ist und die Ringe richtig freigängig sind.
Mit dem empfohlenen Öl wird der anschließend dann auch merklich niedriger alsfallen, weil das einmal einen sehr niedrigen Verdampungsverlust hat und bei hohen Temp. auch sehr stabil ist.
Diese "Freispülphase" kannst Du zumin. verkürzen, indem Du vorher eben einen guten Innen-Reiniger verwendest. Außerdem brauchts dann auch kein erstes verkürztes Intervall mit dem guten Öl u. ist deshalb auch günstiger. So ein Reiniger kostest rund 15€.
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120 Antworten
Das Öl ist ok, hat auf jeden Fall ne VW und ne Porsche Freigabe, musst halt mal abchecken, so teuer ist es ja nicht.
Und irgendwann postest du mal deine Erfahrungen zu dem Öl.
Ist halt wichtig, dass es kein wiederverwertetes Öl aus 2.Hand, also ein Recyclingprodukt ist.
Gruß,
Ja! Bei E-bay gibts das immer von diesem "Handelshaus Lang". Als ich das letzte mal geschaut hatte, hat der 5L-Kanister da knapp 20€ gekostet.
Hier gibts ein Datenblatt zu diesem Öl:
http://www.meguin.de/images/pdf/id_16.pdf
Gruß
@ den Docktor:
Du hattest mal das LM Super Leichtlauf 10W-40 und somit wohl auch das Megol Super Leichtlauf 10W-40 als brauchbares Teilsynth. Öl empfohlen. Nur irgendwie führt Oilportal letzteres nicht mehr. Ist das genannte 5W-40 dann sozusagen ein Nachfolgeprodukt? Kein HC-Öl?
Meguin konnte mir übrigens nicht bestätigen, dass sie der Hersteller für LM-Öle wären. Woher hast Du Deine Info und wieso sollten die das nicht zugeben?
An den Rest: Fahre nun seit 2000 km LM Super Leichtlauf 10W-40 (vorher AVIA teilsynth. 10W-40) und bin nach wie vor sehr zufrieden.
Zitat:
Original geschrieben von carlos_ring
Und dass das Öl bei Betriebstemperatur die gleiche Dichte hat das weiss ich selbst. Ich rede auch vom Kaltstartverhalten...
Und warum sollte sich dann ein 5W-40er "durch die Dichtungen drücken"?
Bei einer kinematischen Visko von z. B. 750 mm2/s (5W-40er bei 1 Grad) drückt es also das Öl durch die Dichtugen, aber bei z. b. lediglich 7 mm2/s (15W-40 bei 120 Grad) NICHT - oder wie? Das mußt Du mir jetzt schon noch genauer erklären.
Und dass Autobahnfahren den gleichen Effekt wie ein guter Innen-Reiniger hätte, ist mit Verlaub ebenfalls Blödsinn. Bei einer Innenreinigung geht es darum, dass Ablagerungen aus dem Ölkreislauf, der Ölwanne und z.B. auch an den Kolben im Ringbereich entfernt werden.
Beim "Heizen" werden die NICHT entfernt, sondern entstehen die da - wenn es sich um ein einfacheres Öl handelt, welches auch nicht sonderlich temperaturstabil ist.
Auch Dein Hinweis bzgl. "Recyclingprodukt" ist mehr als überflüssig. Weil, 1, sprechen wir über ein Öl, welches zu 100% auf synth. PAOs basiert, und da kann man nichts mit Altölen machen. Sondern werden synth. PAOs in mehreren Synthese-Prozessen aus Rohbenzin hergestellt.
Und 2. gibts in D auch keine mineralischen Zweitraffinate (nur Mineralöle können überhaupt aufbereitet werden). Selbst das allereinfachste 15W-40er (welches noch nicht mal eine ACEA-Einstufung hat), von dem der 5L-Kanister grade mal 4,99€ kostet, ist in D immer ein Erstraffinat. Altöle werden in D zu hochwertigen Kunststoff-Teilen (wie z. B. Front- u. Heckschürzen) verarbeitet.
@Frazer:
Kann man bei Deinem wenigstens etwas vom Ventiltrieb sehen, wenn man in die Öleinfüll-Öffnung rein schaut, oder hat der auch schon so einen dummen Spritzschutz unter dem Ventildeckel?
Falls ersteres, dann leuchte da mal mit einer Taschenlampe rein. Falls da schon alles mit einer braunen Schicht überzogen ist, dann ist eine Reinigung auf jeden Fall empfehlenswert. Und falls mit einer schwarzen, dann unbedingt machen.
Ist aber zumindest der Ventiltrieb und der Kopf blitzblank sauber (soweit wie man da sieht), dann ist das wahrscheinlich nicht nötig. Ist natürlich keine Garantie, dass auch die Kolben und die Ringnuten sauber sind, aber allzu schlimm kann es dann jedenfalls da auch nicht sein.
Schaden tut so eine Reinigung aber nie!
Würde es einmal machen. Und wenn Du dann immer dieses oder ein vergleichabares Öl verwendest, brauchts das dann künftig nicht mehr.
Grüße
Ja die Dichtungen vertragen es halt nicht, wenn sie lange mit billigem 15w40 gefahren wurden und nun auf 5w40 umgestiegen wird. Dadurch leiden die Dichtungen. Was anderes habe ich nicht gepredigt.
Da bringt auch die beste Motorreinigung nichts.
Jedenfalls mache ich alle 80.000 mein Slick 50 rein. Und das wäre bei mir etwa alle 4 Jahre.
1x im Jahr gibts ne Ölschlammspülung wenn das Öl immer schwärzer beim Wechsel wird.
Grundsätzlich wird also mind. 1x im Jahr Ölwechsel und Schlammspülung gemacht.
Zitat:
Original geschrieben von carlos_ring
Ja die Dichtungen vertragen es halt nicht, wenn sie lange mit billigem 15w40 gefahren wurden und nun auf 5w40 umgestiegen wird. Dadurch leiden die Dichtungen.
Sei mir nicht böse, aber das ist halt totaler Unsinn. Genau wie das meiste andere auch, was Du bisher zum Thema geschrieben hast.
Auch dass Du so einen Unsinn wie dieses "Slick 50" (für teures Geld) verwendest passt dazu. Von einem hochwertigen Öl abraten, aber sich so einen Blödsinn ins Öl schütten!?
Tu mir und den anderen bitte den Gefallen und schreib zu diesem Thema nichts mehr.
Mach noch einmal eine Innenreinigung. Verwende dann küftig immer ein wirklich gutes Öl, wie eben z. B. das empf. 5W-40er v. Meguin und laß vor allem künftig den PTFE-Mist weg. Feststoff-Partikel (egal ob es sich dabei um MoS2, PTFE o. Bornitrid (Keramik) handelt, haben in einem Motorenöl (oder auch in einem Getriebeöl) absolut NICHTS verloren!
Gruß
Ich meine der hat bereits den Spritzschutz, ich gucke aber nachher nochmal genau.
Aber du meinst das Öl aus meinem Link oder?
leute gibt es ein vollsynthetisches 10w40 Öl??? wenn ja welches, und wenn möglich links zu diesem öl.
Ich hab eines von Liqui Moly, da gibts 2 Sorten:
http://www.liqui-moly.de/web/lmhomede.nsf/pages/index_produkte
musst mal gucken. Macht aber eigentlich keinen Unterschied.
Zitat:
Original geschrieben von luminarc8eck
Meguin konnte mir übrigens nicht bestätigen, dass sie der Hersteller für LM-Öle wären. Woher hast Du Deine Info und wieso sollten die das nicht zugeben?
Hier der Beweis von der Liqui Moly Homepage als Zitat:
Zitat:
Für die Produktion der Motorenöle sowie einiger Fette zeichnet die Partnerfirma Meguin in Saarlouis verantwortlich. Das saarländische Unternehmen füllt die Öle vor Ort ab und liefert an die Ulmer Zentrale oder die Vertriebsstellen. Für den norddeutschen Raum organisiert das Zentrallager in Köln den Vertrieb.
Gruß
PS. Falls Du jetzt aber denken solltest, daß ich das obige selbst geschrieben habe, dann kann ich Dich gerne zu der Textstelle leisten, alleine ist es schwer zu finden!
Vielleicht mit Absicht ;)
@ Takti:
Vollsynth. 10W-40er gibt es nur für den Motorsport. Normale 10W-40er, welche für PKWs für den Alltagseinsatz formuliert sind, sind KEINE vollsynth. Wie ich bereits geschr. hatte, sind selbst die meisten 5W-40er am Markt keine vollsynth. Nur 0W-XX sind IMMER vollsynth.
@ Frazer: JA! Hatte ich doch schon beantwortet.
@luminarc8eck:
Nein, kein Nachfolger. Gibt nach wie vor beide. Das "Super Leichtlauf 10W-40" ist ein teilsynth. 10W-40er und das "Super Leichtlauf 5W-40" ein vollsynth. 5W-40er.
Dass LM Meguin-Schmierstoffe verkauft, sehe ich daran, dass die betr. Öle die absolut identische Zusammensetzung haben. Außerdem steht sogar irgendwo auf der LM-HP, dass die Öle von Meguin sind. Haben wir alles schon vor längerer Zeit im "großen Ölthread" (bei den VW-Motoren) besprochen. EDIT: Opterix war schneller.
Gruß
Zitat:
Original geschrieben von carlos_ring
Ich hab eines von Liqui Moly, da gibts 2 Sorten:
http://www.liqui-moly.de/web/lmhomede.nsf/pages/index_produkte
musst mal gucken. Macht aber eigentlich keinen Unterschied.
Hä? Habe auf der ganzen LM-HP kein vollsynth. 10W-40 gefunden, hätte mich auch gewundert! Allerdings habe ich auch nur bei 4-Takt-Kfz. geguckt! Gibts vielleicht eines für Traktoren? ;-)
Nix für ungut, Carlos, aber im Öl-Thread im Motorenforum steht eine ganze Menge an Informationen, die ich sehr interessant fand. Kann ich nur empfehlen.
Das habe ich auch nicht gesagt, es gibt definitiv kein vollsynthetisches 10w40 für unsere alltags pkw.
Das weiss ich selbst, ich sagte lediglich, dass es 2 Sorten 10W40 gibt, und das es da im Verhalten keinen Unterschied gibt ausser im Preis.
danke erstmal für antwort. dann habe ich noch ne frage.
gibt es 10w40 öle die vw-norm 502.000 erfüllen?
@ den Doc: Tja, hab ich wohl den Schacht etwas zu früh aufgerissen, gebs ja zu. Vielen Dank für Deine Auskunft!
Dank natürlich auch an Dich, Opterix!
Gruß.