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motoröl ... aber welches ??

Themenstarteram 4. Januar 2006 um 1:04

sooo bei mir steht ma wieder der ölwechsel an ... die sache is nur welches ? wenn ich nich irre hab ich im mom nen 15 w40 drinne ... nen bekannter meinte das es dem motor prinzipiel nich schaden würde wenn man eins mit einer höheren viskosität nehmen würde ... um genau zu sein sprach er von geringen leistungszuwachs und bedingt geringerem verbauch ... hab nen 1.8er golf3 mit 75ps ... was meint ihr dazu ?? hat da evtl einer erfahrungen mit ?? und des weiteren hab ich mal gehört wenn man ölwechel macht soll man wenns öl raus is mal ganz kurz den motor anschmeisen ... also gerade so das er anspringt und dann halt sofort wieder aus damit rest öl auch rausfliest ... was sagt ihr zu solchen massnahmen ?? ich weis nich klingt ja im prinzip schonmal logisch aber irgendwie gefällt mir der gedanke nicht meinen motor auch wenns nur kurzzeitig is ohne öl laufen zu lassen ...

thx schonmal der loki :)

Beste Antwort im Thema

Zitat:

Original geschrieben von Frazer

Das der Schmierfilm bei hohen Drehzahlen besonders im heißen Sommer reißen könnte ist aber soweit ich deine Texte richtig verstehe auch ein Märchen oder?

Wenn sich das auf ein hochwertiges, vollsynth. Motoröl beziehen soll, dann JA!

Ist dann in Wirklichkeit genau umgekehrt. Ein hochwertiges Öl hat bei gleicher oder sogar etwas niedrigerer kinematischen Visko einen deutlich belastbareren Schmierfilm. Die EP (Hochdruck)-Eigenschaften sind sogar um einen MEHRFACHEN Faktor besser. Mit so einem gibts deshalb auch am Ventiltrieb und an Zahnrädern, auch im hohen Alter, keine Probleme.

Und dass ein z. B. 15W-40 nur beim Kaltstart und während der Warmlaufphase zäher als ein 0/5W-40 ist, NICHT aber bei Betriebstemp., hatte ich doch schon erklärt. Beim empf. 5W-40er liegt die kin. Visko bei 100 Grad bei 14,8 mm2/S und der HTHS bei 150 Grad bei 4,0 mPas. Gibt 15W-40er, die da nur bei 13,2 bzw. 3,6 liegen.

Und dann enthält ein hochwertiges auch noch viel leistungsfähigere Hochdruck- u. Verschleißschutz-Additive, ist sehr viel temperatur-, druck-, scher- u. alterungsstabiler. Und schützt den Motor auch viel länger und besser vor schädlichen Ablagerungen u. Korrosion.

Oder ganz kurz gesagt: Lebt der Motor mit so einem viel länger, verbrennt u. verliert auch im hohen Alter kaum Öl, und behält immer seine volle Leistung.

Wenn die Hydros beim Kaltstart kurz klappern, dann liegt das daran, weil je nach Stellung des Motors eins o. auch zwei leer laufen können. Die müssen sich nach dem Starten dann erst wieder mit Öl füllen. Je zäher das hier dann ist, desto länger dauert das.

Klappern die aber bei Betriebstemp. dann liegt das daran, weil entweder die Hochtemp-Visko zu niedrig ist. Das kann dadurch sein, weil entweder das Öl durch sehr hohen Spriteintrag zu stark verdünnt ist, oder wenns ein recht einfaches Mehrbereichsöl ist, dieses durch mechanische Scherung der VI-Verbesserer bei hohen Temp. zu dünn geworden ist - also weil aus dem ursprünglichen 15W-40er ein 15W-20er oder gar ein 15W-Einbereichsöl geworden ist, welches das von Haus aus ja auch nur ist.

Oder weil die Hydros durch schlechtes Öl einfach verschlissen sind.

Mineralöle sind von Nautur aus übringens generell nur Einbereichsöle. Ein mineralisches Mehrbereichsöl, z. B. ein 15W-40er ist ein 15W-Einbereichsöl, welches durch eine ordentliche Ladung VI-Verb. bei hohen Temp. so stabilisiert wird, dass die kin. Visko bis 100 Grad halt nur bis rund 14 mm2/s abfällt und damit dann eben ein 15W-40er ist (ein mineralisches 15W-40er besteht zu rund 10% nur aus VI-Verb).

Bei einem hochwertigen vollsynth. gibts dagegen selbst nach 30tkm keinen nennenswerten Scherverlust. Das deshalb, weil hier Grundöle verwendet werden, welche von Haus aus schon einen hohen VI haben, also mit zunehmender Temp. von Haus aus schon weniger stark ausdünnen. Und falls noch zusätzl. VI-Verbesserer nötig sind, hier sehr hochwertige und besonders scherstabile verwendet werden.

Grüße

P. S. Wenn der Motor innen recht verschmutzt ist, und Du beim Wechsel auf ein hochwertiges vorher KEINE Innen-Reinigung machst, dann solltest Du mit diesem Öl ein erstes verkürztes Intervall fahren. Weil dieses Öl dann nämlich neben den Schmutz- u. Schadstoffen, die mit der Zeit neu ins Öl gelagen, auch noch den ganzen alten Schmutz aus dem Motor aufnehmen muß - den es nach u. nach löst, zum Ölfilter transportiert, bzw. umhüllt und fein verteilt bis zum nächsten Ölwechsel in Schwebe zu halten versucht.

EDIT: Außerdem kann es dann auch zu einem vorübergehend höheren Ölverbrauch kommen, der sich dann allerdings wieder verringert, wenn wenigstens der Ringbereich an den Kolben sauber ist und die Ringe richtig freigängig sind.

Mit dem empfohlenen Öl wird der anschließend dann auch merklich niedriger alsfallen, weil das einmal einen sehr niedrigen Verdampungsverlust hat und bei hohen Temp. auch sehr stabil ist.

Diese "Freispülphase" kannst Du zumin. verkürzen, indem Du vorher eben einen guten Innen-Reiniger verwendest. Außerdem brauchts dann auch kein erstes verkürztes Intervall mit dem guten Öl u. ist deshalb auch günstiger. So ein Reiniger kostest rund 15€.

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am 4. Januar 2006 um 1:25

normalerweise wäre es besser wenn du nen 10w40 verwendest.

10w40 ist auch nicht soviel teurer.

 

das mit dem kurzen anlassen, da hat er schon recht weil er muss ja das öl in den neuen ölfilter reinziehen. dannach solltest du wieder nach dem öl schauen und nachfüllen. aber nicht zu viel.

 

ich pers. verwende 5w40 von liqui moly kostet aber auch ca. 43€

Themenstarteram 4. Januar 2006 um 1:28

gleich nen 5w40 ?! hmmm kay warum nich ... und der preis spielt im mom nich ganz so die rolle da der tüv mir heute ehh nen strich durch ne nich ganz günstige umbaumassnahme gemacht hat hab ich auch noch was kohle über also daran sollte es ma nich happern ... soll ja auch noch nen paar tkm's halten das gute stück ... :)

am 4. Januar 2006 um 1:33

hey aber wart noch auf die anderen MT user. ich weiß nicht wie es aussieht wenn der motor nur mit so nem 15w40 gefahren wurde.

es gibt gerüchte, dass der motor mit nem 0w40 oder 5w40 öl dann anfängt zu schwitzen oder sogar etwas öl zu verlieren.

bei meinem ist das nicht der fall. ;)

Bring viel Zeit und Geduld auf, dann wirst du zum Dipl. Ing. für Öle wenn du das hier alles liegt ;-)

http://www.motor-talk.de/t230315/f62/s/thread.html

275 Seiten sind aber wirklich nicht mehr lustig

Hier eine Zusammenfassung:

http://www.pixelgate.info/privat/st...heiten.htm

15W40 sollte man gar nicht mehr verwendent(außer für Oldtimer(kein scherz!))

Der 1.8 8-Ventiler ist gerade in der 55kW-Ausführung ein wirklich robustes Stück Eisen, das zur Not auch mit Salatöl geschmiert, einwandfrei viele Kilometer führe. :)

Im Ernst: Mit einem teilsynthetischen 10W-40 Markenöl ist den Ansprüchen des AAM an die Ölbeschaffenheit absolut genüge getan.

Lediglich bei häufigem und extremen Kurzstreckenverkehr (mit hohem Kaltstartanteil) überlegte ich mir, ob ich mit einem einfachen (teilsynth.) 5W-40 auf Dauer nicht günstiger fahre.

Gruß

Rigero

am 4. Januar 2006 um 8:13

Ich klink mich hier mal ein, um nicht noch einen neuen

Thread eröffnen zu müssen.

Mein Golf (ebenfalls 1.8, 75PS) wurde jahrelang nur auf

Kurzstrecken gefahren.

Jetzt fahre ich damit täglich rund 100km zur Arbeit.

Problem: Ich fahre nur ein paar hundert Meter und muss

dann direkt auf die BAB, also den Wagen im kalten Zustand

auf mindestens 100km/h beschleunigen, um kein

Verkehrshindernis zu sein.

Die Kiste wurde immer nur mit 15W40 gefüttert.

Tu ich ihm was gutes, wenn ich jetzt auf (Teil-)sysnthetisches

Öl umsteige?

Ist es u.U. sinnvoll, schrittweise umzustellen, also erstmal

10W40, beim nächsten Wechsel dann 5W40

oder ist das egal?

Zusatzfrage:

Was ist von solchen Motor-Reinigungs-Additiven wie

"Motor-Up" etc. zu halten?

Bringen die wirklich was oder sollte man sich das sparen?

Ich habe bei mir das Motor-Clean von LM ( Empfehlung aus dem Monster Thread ) benutzt. Und ich muss sagen da kam eine ziemlich schmierige Brühe raus.

Fahre momentan das 5W40 von Mobil 1 und hab seitdem noch kein Ölverbrauch fsetstellen können ( ca 4000KM)

Die Schafties sind aber auch kurz vorher noch neu gekommen

 

Tom

am 4. Januar 2006 um 8:23

Direkt von 15W40 auf 5W40 gewechselt?

Was sind "Schafties" :confused:

schaftdichtungen

Zitat:

Original geschrieben von Bretzel22

Ich habe bei mir das Motor-Clean von LM ( Empfehlung aus dem Monster Thread ) benutzt. Und ich muss sagen da kam eine ziemlich schmierige Brühe raus.

Fahre momentan das 5W40 von Mobil 1 und hab seitdem noch kein Ölverbrauch fsetstellen können ( ca 4000KM)

Die Schafties sind aber auch kurz vorher noch neu gekommen

 

Tom

fährt das auto danach irgendwie anders? nach der spülung?

Zitat:

Original geschrieben von schlumpf21037

Direkt von 15W40 auf 5W40 gewechselt?

Was sind "Schafties" :confused:

Ventilschaftdichtungen? :D

Mein Gott, warum kommen solche Threads eigentlich immer alle auf einmal? In den letzten 3 tagen gab es hier mindestens 5 Threads "Hilfe, welches Öl soll ich nehmen?"

Die G3 vetragen ohen Probleme Öle der Kategorie 10W40. Sind schließlich keine modernen Hochleistungsmotoren. OW40 und Konsorten haben die gleichen Schmiereigenschaften!!! Einziger Vorteil: Bei extremer Kälte bleiben sie länger dünnflüssiger und der Motor startet besser. Diese Kälten erreicht man hier in Mitteleuropa aber kaum. Ich würde ein Öl wählen, welches die VW-Norm 502.00 erfüllt. Dann läufts wie geschmiert. :D

Zitat:

Original geschrieben von dc-viper

Einziger Vorteil: Bei extremer Kälte bleiben sie länger dünnflüssiger und der Motor startet besser.

Du hast einen wesentl. Vorteil von vollsynth. Ölen (0W-40 sind alle vollsynth. 5W-40 nur die wenigsten) einfach unterschlagen:

Vollsynth. Öle sind wesentl. temperaturstabiler als mineralische Öle, d. h. bei hohen Temp. (im Bereich der Kolben können locker über 250 °C auftreten) verlacken u. verkoken sie nicht so schnell.

Entsprechend bleibt ein mit vollsynth. Öl betriebener Motor viel sauberer...!

Gruß

PS. Und ein vollsynth. Öl muß noch nicht einmal teurer sein als Dein 10W-40 Öl, man muß nur wissen wo, aber als eifriger MT-User sollte Du schon zigmal über die bestimmte Quelle gestoßen sein.

Zitat:

Original geschrieben von Frazer

fährt das auto danach irgendwie anders? nach der spülung?

Ich meine nur das er (Subjektiv) besser anspringt und runder/besser läuft..

Ich kann nur sagen das ich mit dem Mobil 1 zufrieden bin. Und keinerlei Ölverbrauch habe..

 

Tom

meiner wurde auch jahrelang mit normalen 15W-40 gefahren, fahre nun auch seit 2 Ölwechseln mit Liqui Moly 5W-40 und bin sehr zufrieden, gab keine Probleme damit.

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