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miese Bremswirkung bei hoher Geschwindigkeit

Opel Vectra B
Themenstarteram 29. Dezember 2015 um 20:23

Hallo Leutz,

erstmal frohe Weihnachten nachträglich.

Zu meinem Problem, vielleicht hatte schon mal jemand so eines :-(

Vectra B Caravan, 1,8 16V X18XE Motor, Bj97, Schalter, alles Originalzustand

Vor ca drei Wochen habe ich an meinem Vecci die Bremsen komplett neu gemacht, incl neuer Bremsflüssigkeit.

Keine Billigware aus der Bucht, sondern von Zimmermann, da ich auch mit Anhänger unterwegs bin und ne vernünftige Bremsleistung haben will.

Auf der Bahn ist nun folgendes Problem aufgetreten:

Bis Tempo 150km/h einwandfreie Bremsleistung, ABS arbeitet ebenfalls einwandfrei. Bremse relativ griffig/giftig, so wie es bei Zimmermann sein sollte.

Aber letzte Woche war ich auf der Bahn, war mal richtig frei, und da hab ich ihn rennen lassen. Bei Tempo ca 180km/h (ist nich wirklich schnell, aber ich hab Winterreifen drauf) scherte ein LKW vor mir aus und ich musste voll in die Eisen. Und oh Schreck, keine wirklich richtige Bremswirkung, kein ABS Eingriff und das Bremspedal am Anschlag. Lediglich ein geringfügiges nach rechts ziehen. Und das obwohl ich heftigst in die Eisen bin. Konnte nur noch nach rechts am LKW vorbei und die ca 30 Meter zum dortigen LKW reichten gerade so aus - war schon halb auf dem Standstreifen. :-(

Ok, erstmal Puls runterbringen, Bremse vorsichtig betätigt, einwandfrei.

Bisserl schneller gefahren, Bremse vorsichtig betätigt, einwandfrei.

Warten bis Bahn frei, Vollbremsung aus ca 120, Bremse einwandfrei, ABS hat gearbeitet.

Nächster Parkplatz raus, Bremse kontrolliert, kein Defekt feststellbar. Bremsflüssigkeitsstand bei Max.

Ok, weitergefahren, gestern in die Werkstatt auf Bremsenprüfstand, Bremse gleichmässig und einwandfreie sehr gute hohe Werte.

Druckprüfung durchgeführt, einwandfreie Werte, über einen Zeitraum von 20min kein Druckverlust.

ABS Prüfung durchgeführt, alles i.O.

Auf die Hebebühne, Bremse komplett zerlegt, keine Beschädigungen, Riefen, Verglasungen festgestellt.

Bremse wieder zusammengebaut, Bremsprüfstand ->OK

Auf die dem weg zur Autobahn vorsichtig getestet -> einwandfrei, ABS arbeitet.

Auf der bahn dann auf 140 beschleunigt, alles frei und genügend Platz -Vollbremsung ->alles OK, Bremse giftig und griffig, ABS setzt ein. Wunderbar.

Dann auf der Bahn auf 180 beschleunigt, wieder alles frei und genügend Platz -Vollbremsung -> absolut miserable Bremswirkung, Pedal am Bodenblech, kein ABS, nix.

Das Spielchen dann bei 140 nochmal, alles i.O.

Dann bei 150, i.O.

Dann 160, i.O. aber dann:

Über 160 nix mehr ausreichende Bremsleistung....

Zurück in die Werkstatt, Bremsenprüfstand, alles i.O.

Meister ist ratlos, Chef ebenso und ein ganzer Tag Urlaub flöten.

Bei Volvo mit DSCT ist das Problem bekannt, aber die sind ja auch neuer mit modernerer Bremsanlage.

Mein Vecci ist aber ein "alter" mit ner 08/15 Bremsanlage, lediglich mit ABS.

Werde morgen noch ne Unterdruckprüfung am Bremskraftverstärker durchführen, vielleicht liegts daran, unwahrscheinlich, aber der Teufel ist `n Eichhörnchen.

Falls jemand schon mal so ne Erfahrung gemacht hat, und eventuel weiss, woran es liegen könnte, wäre ich für nen Tipp sehr dankbar.

In diesem Sinne, noch ein paar schöne Tage und nen guten Rutsch in`s Neue.

Greets

 

Beste Antwort im Thema

Vielleicht kommt ein ABS Sensor mit der Geschwindigkeit nicht ganz mit und misst Mist. Ich hatte bei meinem Vecci auch ganz schlechte Bremswirkungen, aber nur bei Nässe. Ich war auch nicht auf dem Prüfstand. Es war damals der ABS-Ring am Rad. Total verrostet und eingerissen. Der Sensor konnte nur noch Blödsinn melden. Der reichte aber nicht aus um einen Fehler zu setzen.

Gruß

Kaiser

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auf jeden Fall ist irgendwas faul, denn normal ist das nicht.

Wenn der TE so sicher ist, dass es nicht am ABS hängt, KANN es ja fast nur an Scheiben und/oder Belägen liegen... BKV halte ich eigentlich auch für unwahrscheinlich.

Nehmen wir mal an, es wären doch die Reibwerte: Es sind Zimmermann Scheiben verbaut, das steht im Eingangspost, aber welche Beläge schruppen da drauf? Zimmermann produziert doch keine Beläge? Oder doch?

Beides tauschen halte ich für Unsinn. Wenn dann wechselt man, solange die Scheiben in Ordnung sind, doch höchstens die Klötze.

Zitat:

@schrotti_999 schrieb am 2. Januar 2016 um 02:42:29 Uhr:

Eingangspost, aber welche Beläge schruppen da drauf? Zimmermann produziert doch keine Beläge? Oder doch?

http://www.daparto.de/.../218621801?categoryId=1549&kbaTypeId=2362

beantwortet deine Frage oder

 

Aber ich tippe weiterhin auf den Fehler den ich hatte mit dem ABS bzw ABS Ring.

Tippe ich auch drauf. Gerissene oder verdreckte ABS Ringe sind nicht selten. Und wenn man dann natürlich weiß das Die ABS Systeme die Bremskraft an dem langsamsten Rad anpasst erklärt das natürlich auch das Problem. Meine Vermutung: Radsensor Bsp HL meldet bei Tacho 180 eine Geschwindigkeit von 120, beim Bremsen wird natürlich geschaut das das Rad nicht weiter blockiert und die Bremskraft wird so schwach dosiert damit es eine gleichmäßige Abbremsung gibt, damit es nicht zu einem Dreher kommt.

Zieh mal die Sicherung vom ABS, wenn du dann bei 180 immer noch gute Bremskraft hast, wirds das ABS sein. Aber Achtung, bei ner Vollbremsung können die Räder blockieren.

Wobei wir das gleiche Probleme hatten, als noch Luft in der Bremse war. Hast du die Plörre selbst gewechselt?

Der TE hat sich seine Meinung doch bereits gebildet. Seiner Meinung nach ist alles in Ordnung, also liegt es grundsätzlich an der "schlechten" Bremsanlage.

Seine Meinung steht, da können wir schreiben was wir wollen.

lasst ihn doch Steine tauschen bis der Arzt kommt ;)

Ich nehm auch gern nen neuen Satz ;)

Zitat:

@MVP-Cruiser schrieb am 2. Januar 2016 um 09:35:30 Uhr:

Zitat:

@schrotti_999 schrieb am 2. Januar 2016 um 02:42:29 Uhr:

Eingangspost, aber welche Beläge schruppen da drauf? Zimmermann produziert doch keine Beläge? Oder doch?

http://www.daparto.de/.../218621801?categoryId=1549&kbaTypeId=2362

beantwortet deine Frage oder

Jain, da wir immer noch nicht wissen welche Klötze verbaut sind.

Interessant wäre der Hersteller der Zimmermann Klötzchen. :rolleyes:

Zitat:

Aber ich tippe weiterhin auf den Fehler den ich hatte mit dem ABS bzw ABS Ring.

Eine Sicherung ziehen ist wohl relativ schwierig.

Themenstarteram 4. Januar 2016 um 18:41

So, nach einem langen Schrauberwochenende ist der Defekt lokalisiert und behoben. Es war der HBZ. Nach Zerlegung des HBZ tauchte nicht nur abgelagerter Schmutz, sondern auch ein Dichtungsring mit minimalen Abnutzungsspuren auf. Heute einen neuen HBZ verbaut, und die Bremse funzt wie sie soll. Jetzt ist sie nicht nur im unteren und mittleren Geschwindigkeitbereich griffig und schön giftig sondern auch im oberen Geschwindigkeitsbereich. ABS funzt auch in allen Bereichen.

Hatte dann wohl nichts mit der Geschwindigkeit, sondern mit der Kraft des Pedaldrucks zu tun!

Themenstarteram 4. Januar 2016 um 21:02

Zitat:

@Manfred B. schrieb am 4. Januar 2016 um 21:45:49 Uhr:

Hatte dann wohl nichts mit der Geschwindigkeit, sondern mit der Kraft des Pedaldrucks zu tun!

Je höher die Geschwindigkeit, desto höher ist der benötigte Pedaldruck

Hmm, mit Fuß entlüftet?

Passiert, da geht gerne mal HBZ kaputt, wenn man bis zum Anschlag pumpt.

Steel. Das war auch mein Gedanke. Immer schön den HBZ auf Anschlag gehauen und dann verreckt die Manschette.

am 5. Januar 2016 um 8:45

wieder was gelernt ;)

also ich...

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