MB oder MAN für Abrollkipper
Hallo,
da dieses Thema schon im Thread 6x2 od. 6x4 angesprochen wurde, es dort aber unterging bzw mit dem eigentlichem Thread nix zu tun hatte, öffne ich hier mal einen neuen Thread.
Möchte einfach mal eure Meinungen zu den Fahrzeugen hören, evtl fahren hier ja welche Abrollkipper und können mir dazu etwas sagen.
Es steht der Kauf eines Abrollkippers an. Zur Auswahl stehen MB Actros, MAN TGS und evtl Volvo. DAF, Iveco und Scania stehen nicht zur debatte, da hier keine Werkstatt im Umkreis vorhanden, hier kaum Fahrzeuge von den Marken laufen und die nächsten Werkstätten keinen guten ruf haben.
Es soll ein 6x2 mit 4800mm Radstand werden (evtl 4500mm). Großes Haus, da es vorkommen kann das auch mal übernachtet wird. Jahresfahrleistung geschätzt 80-100tkm, davon 80% Straße 20% leichtes Gelände (Feldwege etc)
Habe Angebote von beiden vorliegen. Möcht halt einfach mal eure Meinung zu den Fahrzeugen hören bzw was ihr Ausstatungstechnisch als notwendig empfinden würdet. Es gibt da ja von bis.
Beste Antwort im Thema
So, langsam geht es dem ende zu.
Es wird wohl zu 90% ein Mercedes Actros mit Meiller Aufbau.
Zu dem Gründen:
Preislich liegen MB und MAN gleich auf. Bei uns ist aber so, haben aktuell einen Actros MP2 und einen SK (der dann gehen wird) auf dem Hof. Habe in letzter Zeit mit einigen Fuhrunternehmen bei uns um die Ecke (Beton, Sand und Kies, Baustoffe etc) gesprochen und alle meinten es wäre sinvoller beides von einer Marke als zwei verschiedene. Dem Stimme ich auch voll zu. Andere Marke heißt, andere Werkstatt, andere Filter und Öle usw. Mit der MB-Werkstatt bei uns im Ort sind wir auch bestens zufrieden. Dann kommt noch gleiche Bedienung bei beiden Fahrzeugen, was für die Fahrer schöner ist.
Will nicht sagen das MAN ein schlechtes Auto ist. Nein das sind auch gute Autos, sieht man hier oft.
Zum Aufbau, Meiller sagt mir am besten zu. Alte und bewährte Technik, zwar etwas schwerer als andere Fabrikate. Dafür simpel aufgebaut, ohne schnick-schnack. Der Aufbauer vor Ort hat auch einen sehr guten Namen hier, also keine hinterhof Schmiede.
Wir werden das Auto denke was länger fahren als 6-7 Jahren, da dürfte man schon was ordentliches nehmen.
Zum Gewicht, habe mal nachgeschaut was die Fahrzeuge wiegen die sonst für uns fahren. Die liegen alle zwischen 21,8t und 25t. leergewicht. Wir werden da mit leichten Containern noch was machen können, da wir keine sperrigen Güter wie Schrott etc fahren, wo man extrem stabile Container braucht.
Bis ins kleinste Detail sind wir uns noch nicht sicher, das kommt noch, was nu die Ausstattung betrifft.
83 Antworten
Wäre ja auch gern an einem anderen Tag zur IAA gefahren nur zeitlich sitzt es im moment nicht anders drin, deswegen muss der Sonntag herhalten. Irgendwie schaffen wir das schon.
So, wieder da von der IAA, sind etwas weiter gekommen mit unserem Projekt.
Beim Aufbau wird es sehr wahrscheinlich ein Meiller RK20.70 werden. Von der Verarbeitung her und vom Eindruck der beste. Hatte mir noch VDL, Hyvalift und Multilift angeguckt. VDL gefällt mir eigentlich auch, die beiden anderen garnicht.
Der Multilift ist nur ein 18ton-Gerät aber angeblich 500kg weniger Gewicht. Wenn ich dann sehe wie die Schläuche und kabel verlegt sind und wie da Ventile angebracht sind, naja mir sagte das nicht zu.
Beim Hyvalift gleicht der Rahmen einem schweizer Käse. Total durchlöchert, angeblich um die Auflagepunkte und die Verriegelung individuell verstellen zu können.
Beim LKW sind wir nicht wirklich weiter gekommen. Mercedes hatte leider kein MP3 Fahrgestell dort stehen, nur Actros 4, obwohl der mir auch wohl gefallen würde, mal gucken was der Preis sagt.
Bei MAN TGS gefiel uns der Innenraum nicht ganz so. Unsere beiden Fahrer fanden den Innenraum nicht ganz so gut. Sie störte auch, dass das Fahrerhaus nur 2250mm breit ist und nicht wie beim MB 2500mm.
Naja haben selber zwei MB daheim. Einen MP2 mit Montagekran und einen SK mit Pritsche. Werd da noch etwas drüber grübeln, da beide fast gleich sind vom Preis.
Den Actros mit dem DD 13 Liter 6Reihen Motor gibt Dir in einigen Jahren einen besseren Wiedervekaufswert. Der Motor wird schon seit einigen Jhren in USA gefahren. Mechanisch sollten keine Probleme Auftauchen, was MB mit der Electronic gemacht hat, who knows.
Ich kann mal im Computer read out nachsehen wie der Brennstoffverbrauch ist. Silo Trailer. Ich gebe Dir dann auch gleich den Set up bekannt. Transmisson, final drives.
Rudiger
Zitat:
Original geschrieben von Charly250
So, wieder da von der IAA, sind etwas weiter gekommen mit unserem Projekt.Beim Aufbau wird es sehr wahrscheinlich ein Meiller RK20.70 werden. Von der Verarbeitung her und vom Eindruck der beste. Hatte mir noch VDL, Hyvalift und Multilift angeguckt. VDL gefällt mir eigentlich auch, die beiden anderen garnicht.
Der Multilift ist nur ein 18ton-Gerät aber angeblich 500kg weniger Gewicht. Wenn ich dann sehe wie die Schläuche und kabel verlegt sind und wie da Ventile angebracht sind, naja mir sagte das nicht zu.
Beim Hyvalift gleicht der Rahmen einem schweizer Käse. Total durchlöchert, angeblich um die Auflagepunkte und die Verriegelung individuell verstellen zu können.
Beim LKW sind wir nicht wirklich weiter gekommen. Mercedes hatte leider kein MP3 Fahrgestell dort stehen, nur Actros 4, obwohl der mir auch wohl gefallen würde, mal gucken was der Preis sagt.
Bei MAN TGS gefiel uns der Innenraum nicht ganz so. Unsere beiden Fahrer fanden den Innenraum nicht ganz so gut. Sie störte auch, dass das Fahrerhaus nur 2250mm breit ist und nicht wie beim MB 2500mm.
Naja haben selber zwei MB daheim. Einen MP2 mit Montagekran und einen SK mit Pritsche. Werd da noch etwas drüber grübeln, da beide fast gleich sind vom Preis.
Wie schon gesagt, in Berlin laufen eigentlich nur Meiller und Multilift...das mit den 500kg Mindergewicht ist Fakt. Schaue dir dazu vielleicht nochmal die Datenblätter auf
www.schnellschiessen.dean. Aber du hast dich ja eh schon auf Meiller eingeschossen.
Verstehe nur nicht, warum soviele LKW noch 20- bzw. 21t-Hakengeräte aufbauen, wenn doch die Nutzlast beim Dreiachser im besten Fall (6x2, kurzer Radstand, kurzes Fhs) nur noch 15t beträgt, gerade in der heutigen Zeit mit zunehmenden Kontrollen kann sich keiner mehr derbe Überladungen erlauben.
Nur meine Meinung. Ich schaue mir die Geräte am Mittwoch auch nochmal an. VDL soll ja auch ein erleichtertes 20t-Gerät auf die IAA mitgebracht haben, an dem wirklich alles schraubbar ist...
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Chary,
Ich habe unsern Fahrer gefragt was der DD13 Verbraucht. ~6mpg. Immer 40 Metric tons, 50% leer Silo, 50% Rollstrecke / steile Berge, Appalachian in West Virginia. Lasst immer gut uber 70 mph laufen.
10 speed Fuller manual Transmission.
Motor ist noch nicht "frei" gefahren.
Rudiger
so gibt noch nix neues, war die ganze Woche über unterwegs. Werd das Projekt nächste Woche mal wieder in Angriff nehmen, nochmal mit den Vertetern sprechen etc.
Kennt sich zufällig jemand mit dem Leergewicht der Fahrgestelle aus? Da die Vertreter zur Zeit alle Urlaub haben, kann mir keiner sagen was das Fahrgestell leer wiegt.
Sind MAN und MB vom Gewicht her fast identisch? Oder kann mir hier jemand das Gewicht von einem LKW mit Aufbau sagen?
Der Miet-LKW den wir mal hatten lag bei 11800kg vollgetankt.
Zitat:
Original geschrieben von Charly250
Kennt sich zufällig jemand mit dem Leergewicht der Fahrgestelle aus? Da die Vertreter zur Zeit alle Urlaub haben, kann mir keiner sagen was das Fahrgestell leer wiegt.Sind MAN und MB vom Gewicht her fast identisch? Oder kann mir hier jemand das Gewicht von einem LKW mit Aufbau sagen?
Der Miet-LKW den wir mal hatten lag bei 11800kg vollgetankt.
Oh Mann, da hab ich dir schon 2x schnellschiessen.de empfohlen, wo Datenblätter von aufgebauten, gewogenen Fahrzeugen vorliegen...:-/ Da bildest die Differenz bei gleichem Multilift und weißt Bescheid. Für MB wird mind. immer 1t draufgepackt...bei 6x6 sind es 2t gegenüber TGS. Ansonsten google mal nach "MAN bodybuilder uk". da finden sich data sheets der FAHRGESTELLARTEN inkl Gewicht...
So habe nun mal auf Schnellschiessen.de geguckt. Dort stehen ja MAN, MB und Scania drin. Von Leergewicht sind die ja +-200kg gleich.
Hab gerad von MB ein Datenblatt bekommen, demnach soll das Fahrgestell 8850kg wiegen.
Laut Aufbauer kann ich 2850kg für den Aufbau rechnen, wäre ich bei 11700kg.
bei 5200 Radstand
Volvo FM 13 Liter-motor ca,8000-8100 kg tragfähigkeit 18000 kg
11 Liter-motor ca,7900 kg tragfähigkeit 19100 kg
Volvo FH(new) ca,8400-8600 kg
Volvo FH(alt) ca,8400 kg tragfähigkeit 18600 kg
Fahrgestellgewichte inklusive Öl, Wasser, AdBlue, 70 Liter Kraftstoff, ohne
Fahrer. Leergewicht kann um ± 1.5% variieren.
mfg
Also mein Actros wiegt 11,4 T,der hat aber nur das kleine Fahrerhaus drauf....
So, langsam geht es dem ende zu.
Es wird wohl zu 90% ein Mercedes Actros mit Meiller Aufbau.
Zu dem Gründen:
Preislich liegen MB und MAN gleich auf. Bei uns ist aber so, haben aktuell einen Actros MP2 und einen SK (der dann gehen wird) auf dem Hof. Habe in letzter Zeit mit einigen Fuhrunternehmen bei uns um die Ecke (Beton, Sand und Kies, Baustoffe etc) gesprochen und alle meinten es wäre sinvoller beides von einer Marke als zwei verschiedene. Dem Stimme ich auch voll zu. Andere Marke heißt, andere Werkstatt, andere Filter und Öle usw. Mit der MB-Werkstatt bei uns im Ort sind wir auch bestens zufrieden. Dann kommt noch gleiche Bedienung bei beiden Fahrzeugen, was für die Fahrer schöner ist.
Will nicht sagen das MAN ein schlechtes Auto ist. Nein das sind auch gute Autos, sieht man hier oft.
Zum Aufbau, Meiller sagt mir am besten zu. Alte und bewährte Technik, zwar etwas schwerer als andere Fabrikate. Dafür simpel aufgebaut, ohne schnick-schnack. Der Aufbauer vor Ort hat auch einen sehr guten Namen hier, also keine hinterhof Schmiede.
Wir werden das Auto denke was länger fahren als 6-7 Jahren, da dürfte man schon was ordentliches nehmen.
Zum Gewicht, habe mal nachgeschaut was die Fahrzeuge wiegen die sonst für uns fahren. Die liegen alle zwischen 21,8t und 25t. leergewicht. Wir werden da mit leichten Containern noch was machen können, da wir keine sperrigen Güter wie Schrott etc fahren, wo man extrem stabile Container braucht.
Bis ins kleinste Detail sind wir uns noch nicht sicher, das kommt noch, was nu die Ausstattung betrifft.
Hi,
denk an Nebenantrieb, PSM, ED9 (zusätzlicher + Strombolzen in der Passaparete für Zusatzverbraucher) Ausstattungscode und vorgerüstetem Schalter für Laderaumbeleuchtung (für Arbeitsscheinwerfer (nicht richtige Arbeitsscheinwerfer!)). Und Rundumleuchten ab Werk. Ist sonst kniffelig nachzurüsten
Da tut man sich leichter. Durfte es grad an nem 2544 MP3 mit Palfinger T20 sehen. Leider ohne ED9.
Zitat:
Original geschrieben von Charly250
Preislich liegen MB und MAN gleich auf. Bei uns ist aber so, haben aktuell einen Actros MP2 und einen SK (der dann gehen wird) auf dem Hof. Habe in letzter Zeit mit einigen Fuhrunternehmen bei uns um die Ecke (Beton, Sand und Kies, Baustoffe etc) gesprochen und alle meinten es wäre sinvoller beides von einer Marke als zwei verschiedene.
Moin,
hatte gar nicht mit bekommen das ihr schon LKW habt, dann würde ich auch den Actros nehmen.
Aber mal was anderes, warum fragst du nicht den zukünftigen Fahrer was ER gerne hätte?
Gruß
Nochmal auf das Gewicht zu kommen....Also mit unseren Alu-Container hab ich nur 18,6 Tonnen leer und wenn ich zwei grosse Pressen drauf habe 26,4 Tonnen 🙂 Mit zwei normalen Stahl-Container bin ich bei 21,6 Tonnen....