Luftfederung undicht?
Hallo zusammen,
ich bin neu hier hab mich auch schon etwas umgeschaut aber nicht wirklich was gefunden...
mein Problem oder meine Frage ist:
ich hab einen Phaeton und wenn ich morgens oder nach längerem stehen mein auto anmache kommt immer kurze zeit der Fehler "fahrzeug zu tief" geht nach kurzer zeit auch wieder weg.aber ist das normal?oder kann da etwas undicht sein?
Danke euch im vorraus
Beste Antwort im Thema
Nabend,
also ich konnte dann heute morgen meinen Stellplatz nicht verlassen weil er so tief war, sehr ärgerlich, so musste mich unser Golf zur Arbeit fahren. 😁
Nach der Arbeit hundemüde aber noch motiviert genug, hab ich mir den Laptop geschnappt und erstmal Fehler ausgelesen:
- Niveausensor vorn links defekt sporadisch
- Kompressor Abschaltung wegen Übertemperatur
- Regelung deaktiviert
Nach dem Fehlerlöschen blieb nurnoch der Sensor übrig, die Messwerte der vier Niveausensoren ergaben tatsächlich eine starke Abweichung vorn links. Inzwischen hatte sich die Front dafür aber ein gutes Stück weit gehoben, ich bin also von meinem Stellplatz ins Parkhaus nebenan gefahren. Wagenhebermodus an und erstmal drunterschauen und was seh ich da vorne links... der Verstellarm hängt durch, hmmm ist der etwa abgerissen?
Das Rad gelöst, mitm Wagenheber hoch und eine Dreibeinstütze unters linke Stabilager gestellt. Luftleitblech der Bremse weg (muss nicht aber erleichtert das Hantieren), den Plastikschutz um die Antriebswelle, welcher an der Radhausverkleidung mitverschraubt ist und den Sensor vor Spritzwasser schützt dann auch noch weg und Voila.
Das Schadensbild geben die Bilder ganz gut wieder, ich bin mal wieder fasziniert was für eine absolut hirnrissige Konstruktion VW hier bei einem eigentlich recht hochpreisigen Fahrzeug verbaut hat. Qualität wäre eine nichtrostende Gelenkkugel und zumindest ein bisschen Schmierung für die Pfanne gewesen (vielleicht war sie ab Werk geschmiert, bezweifle ich aber sehr). Quantität hingegen ist genau das was da verbaut wurde, lieblose Konstruktion der Massenherstellung zum Kaputtgehen verdammt.
Wie die weiteren Bilder zeigen, die Gelenkkugel sitzt auf einem Schaft, am Ende ist ein Gewinde (10er Nuss), verschraubt ist das Ganze am Traglenker unten vorne, auf Seite der Kugel kann man zum Losschrauben mit einem 8er Gabelschlüssel gegenhalten.
Ich bin täglich auf mein Auto angewiesen, also musste eine einfache und wirkungsvolle Lösung her, ich hab dann also den Niveausensor meines stillgelegten A8 (gleiche Konstruktion) zur Hand genommen und ein wenig Bastelarbeit betrieben. Die Pfanne in der die Kugel sitzt ist nicht aus Kunststoff, ich schätze es handelt sich um Teflon, da es auch im hohen Alter keine Risse aufzeigt und flexibel geblieben ist, sie ist ins Auge des Verstellarmes zu beiden Seiten eingepresst. Mit einem flachen Schraubenzieher viel Fingerspitzengefühl und nicht geringem Kraftaufwand kann man die Pfanne aus dem Auge wieder rauspressen, Schmieröl ist auch hilfreich. Achja die Gelenkkugel ist einfach nur eingesteckt in die Pfanne, an Ort und Stelle gehalten, wird sie lediglich von der Öffnung der Pfanne die sie umschließt, wie gesagt ist das Material zum Glück flexibel und widerstandsfähig.
Weiters auf den Bildern zu sehen, fing die Kugel des Niveaugebers vom A8 auch schon an zu rosten, ist früher oder später an jedem Geber der Fall. Ich habe einige Zeit damit aufgebracht mithilfe von Silikonöl und passenden kleinen Lappenstücken das innere der Pfanne zu säubern, das hat ansich ganz gut geklappt. Noch einiges mehr an Zeit hat es gebraucht, die verrostete Gelenkkugel so gut es geht wieder glatt zu polieren, eine Metall-, eine Messingbürste und eine Feile waren mir dabei behilflich.
Schlussendlich habe ich dann Fett in die Pfanne gepresst, mit erheblichem Kraftaufwand die Pfanne ins Auge des Verstellarmes, anschließend noch die Gelenkkugel rein und das Ganze wieder am Traglenker festgeschraubt. Nun noch geberseitig Schmieröl an die Welle und die Gelenke bei jedem Niveaugeber, Plastikabschirmung und Luftleitblech der Bremse wieder dran, Rad fest, Dreibein weg, Fahrzeug ablassen.
Fehler auslesen, löschen und einige Meter vor und zurück fahren, fertig, Problem gelöst. Bin dann zum Abschluss, nachdem ich das Werkzeug weggeräumt hatte, nochmal etwa 40Km gefahren, der Fehlerspeicher bleibt leer und ich kann morgen wieder mit dem Phaeton zur Arbeit fahren.
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Zu den Fragen, Einiges konnte ich mir selbst zusammenreimen, wenn sich trotzdem noch jemand dazu äußern könnte, würde mich das ebenfalls freuen.
Zu 1., 2. und 3.: Vielen Dank an Knerzelman für die Bilder. Soweit ich das verstehe, gibt es einen Verteiler und dieser sitzt direkt neben dem Kompressor, hinter der Plastikverkleidung unter der Ersatzradmulde.
4. Ich hab zwar die verschiedenen Leitungsfarben gesehen an den Dämpfern aber hab nicht wirklich darauf geachtet, ob sich auch alle vier unterscheiden, ich nehme es aber an.
5. Jeder Dämpfer hat ein Restdruckhalteventil aus Messing, sitzt direkt dort wo die Leitung angeschraubt wird, zur Demontage des Ventils wird eine spezielle Nuss mit zwei Nasen benötigt.
6. Das Restdruckhalteventil lässt keine Luft aus dem Dämpfer aber zur Verstellung muss ja irgendwo Luft entweichen. Jeder Dämpfer besitzt dafür ein (offenbar) elektr. geregeltes Entlüftungsventil.
7. War ich heute nicht dran aber die Infos stammen aus diesem Thread, unter anderem auch von Zottel, das wird also so stimmen meine ich.
8. War ich ebenfalls nicht dran aber mein Kompressor kam lt. VCDS auf gute 74°C nachdem er die Front wieder Vollständig hochgepumpt hatte. Ein verdreckter Luftfilter treibt die Temperatur hierbei sicher nach oben, da der Motor mehr arbeiten muss, ich werde mir das beizeiten anschauen.
9. Keine Ahnung, hab mich noch nicht weiter damit beschäftigt. Was da alles dabei ist wäre durchaus mal intressant zu erfahren. @Zottel ?
10. Ich denke mit der Kalibrierung der Dämpfer gibt man ihnen ihre Nulllage vor, man sagt ihnen im Prinzip dadurch die Mittelstellung an. Die Niveaugeber sagen an, wo sich im Gegensatz dazu, das Fahrwerk gerade befindet. Ich vermute ein hinterlegtes Kennfeld gibt dann nurnoch vor, bei so und soviel Millimeter Fahrwerk, die Dämpfer auf so und soviel Milimeter rauf oder runter stellen. Soweit ich das nachvollziehen konnte, nach oben ist der Plusbereich, nach unten der Minusbereich. Die Normallage bewegt sich, wenn ich das noch recht weiß, immer um 0 herum, mit Abweichungen in beide Seiten, die Hochlage habe ich leider nicht ausprobiert während der Laptop dran war.
Vielmehr weiß ich gerade auch nicht zu sagen, bin müde und froh das es geklappt hat. Die Bilder sind mit dem Handy aufgenommen, deswegen sind einige möglicherweise verdreht, ich hab heute keinen Bock mehr sie richtigrum zu drehen, man sehe mir das nach.
Gruß Magnus
169 Antworten
Letzte Frage .. es gibt viele Kompressor mit verschiedenen Endnummern. Sind die den unterschiedlich oder kann man jeden von einem Phaeton einbauen. Kollege hat jetzt den Fall das immer wenn der Kompressor läuft der Fehler Leck im System gesetzt wird. Steht der wagen kommt kein Fehler. Haben mit vcds den Speicher geleert und wieder voll gemacht..zack sofort Fehler. So schließen wir auf den Kompressor. Haben aber einen beim Schrot Händler gefunden mit 80tsd Laufleistung vom wagen mit end Nummer k. Daher kurzes Feedback wäre schön ob es passt.... danke und schönes Wochenende
Es wird eher ein Federbein sein.
gruß
Haben extra den Wagen 3 Tage ohne Bewegung stehen gelassen. Stand 1a ohne abzusenken. Auch kein Fehler nach 3 Tagen. Einmal Kompressor angesteuert zum Speicher befüllen, kam sofort Fehler. Außerdem ist Kompressor etwas laut mit komischen Geräuschen.
Gib es den da unterschiede bei den Kompressoren....?
Ich wärm das Thema aus aktuellem Anlass noch mal auf.
Folgendes habe ich am Donnerstag Abend feststellen müssen:
Als ich nach 12 Tagen Dienstreise wieder Heimkehrte, bot sich mir der Anblick einer Diva mit extremem "Hängearsch". Es sah nicht schön aus.
Ein nachmessen der Höhe zwischen Boden und oberster Radhauskante ergab ein absenken um ca. 25mm an beiden Seiten. Normalhöhe ist ca. 720mm und nun waren es nur noch ca. 695mm. Beide Federbeine wurden vor knapp einem Jahr ersetzt. Vorne war alles gut. Beim Entriegeln der Türen wurde der Wagen sichtbar angehoben (vermutlich mit Luft aus einem Druckbehälter da ich kein Kompressorgeräusch vernehmen konnte) und wieder auf Normalniveau gebracht.
Nun stellt sich mir die Frage ob diese Absenkung noch im Rahmen ist oder ob evtl. der Ventilblock oder etwas anderes undicht sein könnte? Was meint ihr?
MfG
MXPhaeton
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Hi Oliver, woran es liegt kann ich dir leider nicht genau sagen. Aber ich habe meinen sehr oft 2-3 Wochen in der Garage stehen. Die Höhe verändert sich allerdings keinen mm. Das es Unterschiede vom GP0 zu deinem gibt bezweifel ich.
Gruß
Lars
Das liegt an der Entladenen Bordbatterie.
Wenn der Verteiler keinen Strom hat, kann der Druck nicht gehalten werden.
Da ich bei meinem immer ein Erhaktungsladegerät angeschlossen habe, habe ich dieses Phänomen wohl noch nicht beobachten können. Freut mich für dich Oliver! Dann ist ja zum Glück alles gut. Aber denk mal über ein Ladegerät mit Erhaltungsfunktion nach. Ist gut investiertes Geld, wenn du ihn öfter lange stehen lässt.
Gruß
Lars
Okay, also entladene Bordbattarie. Danke Lars, Danke Zottel.
Ich muß das jetzt also so verstehen das mein Phaeton mit der Zeit nach und nach die Versorgung entsprechender Baugruppen einstellt. Wahrscheinlich wird dies nach Prioritäten gestaffelt sein. Baugruppen mit der höchsten Priorität werden wahrscheinlich demzufolge mit leerer werdenden Batterie als letztes abgeschaltet. Der zuvor genannte Verteiler wird vermutlich irgendwo in der "Prioritätenmitte" angesiedelt sein. Soweit richtig?
Ein Ctek 5.0 hätte ich zur Verfügung. Wird zwar "logistisch" nicht so einfach werden mit der Anschließerei da mein Phaeton sich das Ding noch mit dem Lupo meiner Frau teilen muß, aber ich werd mal nett bei meiner besseren Hälfte gut Wetter machen diesbezüglich... 😉
MfG
MXPhaeton
Hast Du richtig verstanden mein lieber.
Wenn Du den Wagen länger stehen lassen möchtest, lieber ein Ladegerät anhängen.
Es muss übrigens nicht zwingend das hochgelobte Ctek sein. Ich hab seit 3 Jahren ein Medion mit den selben Funktionen. Hat knapp 30 Euro gekostet und erfüllt seinen Zweck sehr ordentlich. Vielleicht ein gutes Zweitgerät für den Lupo 😉
Das erleichtert die Logistik.
Schönen Sonntag noch!
Gruß
Lars
Eine Frage hätte ich aber noch:
Warum senkt sich das Fahrzeug denn nur hinten ab?
MfG
MXPhaeton
Weil dein Ventilblock defekt ist.
Zitat:
@MXPhaeton schrieb am 20. November 2016 um 21:46:38 Uhr:
Eine Frage hätte ich aber noch:
Warum senkt sich das Fahrzeug denn nur hinten ab?MfG
MXPhaeton
Senkt sich das Fahrzeug auch nach 2 Tagen Standzeit ab ?
Jetzt bin ich verwirrt... Also doch irgendwas (Ventilblock) defekt und nicht die Batterie leer?
Ob sich der Wagen innerhalb von zwei Tagen absenkt kann ich nicht sagen da ich, wenn ich Zuhause bin , ihn maximal nur einen Tag stehen lasse. Vielleicht senkt er sich ja ab, aber keine 25mm. Ich werde am Freitag wieder zurück sein und mal messen. Dann weiß ich was er in 6 Tagen gemacht hat. Ich werde mich dann noch mal diesbezüglich hier melden.
Bis dahin mit ganz großem Dank
MXPhaeton
Zitat:
@zottel125 schrieb am 29. Mai 2014 um 13:23:03 Uhr:
Deine Niveaupumpe ist undicht. ...Im Fehlerspeicher wird der Fehler " Leck im System erkannt" angezeigt......
....Es gibt einen Reparatursatz für den Touareg welchen du auch für den Phaeton benutzen kannst.
Wow! Danke für den Hinweis. Leck im System steht bei mir auch drin. Die Leitungen zu den Federbeinen sind okay. (Manuell aufgepumpt, alles dicht!). Ich bin aktuell noch am Rätseln, warum der Dicke sich nicht mit dem Kompressor hochpumpen lässt. Manuell geht es ja. Verdacht nun beim Ventilblock.