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Luftfederung undicht?

VW Phaeton 3D

Hallo zusammen,
ich bin neu hier hab mich auch schon etwas umgeschaut aber nicht wirklich was gefunden...
mein Problem oder meine Frage ist:
ich hab einen Phaeton und wenn ich morgens oder nach längerem stehen mein auto anmache kommt immer kurze zeit der Fehler "fahrzeug zu tief" geht nach kurzer zeit auch wieder weg.aber ist das normal?oder kann da etwas undicht sein?

Danke euch im vorraus

Beste Antwort im Thema

Nabend,

also ich konnte dann heute morgen meinen Stellplatz nicht verlassen weil er so tief war, sehr ärgerlich, so musste mich unser Golf zur Arbeit fahren. 😁

Nach der Arbeit hundemüde aber noch motiviert genug, hab ich mir den Laptop geschnappt und erstmal Fehler ausgelesen:
- Niveausensor vorn links defekt sporadisch
- Kompressor Abschaltung wegen Übertemperatur
- Regelung deaktiviert

Nach dem Fehlerlöschen blieb nurnoch der Sensor übrig, die Messwerte der vier Niveausensoren ergaben tatsächlich eine starke Abweichung vorn links. Inzwischen hatte sich die Front dafür aber ein gutes Stück weit gehoben, ich bin also von meinem Stellplatz ins Parkhaus nebenan gefahren. Wagenhebermodus an und erstmal drunterschauen und was seh ich da vorne links... der Verstellarm hängt durch, hmmm ist der etwa abgerissen?
Das Rad gelöst, mitm Wagenheber hoch und eine Dreibeinstütze unters linke Stabilager gestellt. Luftleitblech der Bremse weg (muss nicht aber erleichtert das Hantieren), den Plastikschutz um die Antriebswelle, welcher an der Radhausverkleidung mitverschraubt ist und den Sensor vor Spritzwasser schützt dann auch noch weg und Voila.

Das Schadensbild geben die Bilder ganz gut wieder, ich bin mal wieder fasziniert was für eine absolut hirnrissige Konstruktion VW hier bei einem eigentlich recht hochpreisigen Fahrzeug verbaut hat. Qualität wäre eine nichtrostende Gelenkkugel und zumindest ein bisschen Schmierung für die Pfanne gewesen (vielleicht war sie ab Werk geschmiert, bezweifle ich aber sehr). Quantität hingegen ist genau das was da verbaut wurde, lieblose Konstruktion der Massenherstellung zum Kaputtgehen verdammt.

Wie die weiteren Bilder zeigen, die Gelenkkugel sitzt auf einem Schaft, am Ende ist ein Gewinde (10er Nuss), verschraubt ist das Ganze am Traglenker unten vorne, auf Seite der Kugel kann man zum Losschrauben mit einem 8er Gabelschlüssel gegenhalten.

Ich bin täglich auf mein Auto angewiesen, also musste eine einfache und wirkungsvolle Lösung her, ich hab dann also den Niveausensor meines stillgelegten A8 (gleiche Konstruktion) zur Hand genommen und ein wenig Bastelarbeit betrieben. Die Pfanne in der die Kugel sitzt ist nicht aus Kunststoff, ich schätze es handelt sich um Teflon, da es auch im hohen Alter keine Risse aufzeigt und flexibel geblieben ist, sie ist ins Auge des Verstellarmes zu beiden Seiten eingepresst. Mit einem flachen Schraubenzieher viel Fingerspitzengefühl und nicht geringem Kraftaufwand kann man die Pfanne aus dem Auge wieder rauspressen, Schmieröl ist auch hilfreich. Achja die Gelenkkugel ist einfach nur eingesteckt in die Pfanne, an Ort und Stelle gehalten, wird sie lediglich von der Öffnung der Pfanne die sie umschließt, wie gesagt ist das Material zum Glück flexibel und widerstandsfähig.

Weiters auf den Bildern zu sehen, fing die Kugel des Niveaugebers vom A8 auch schon an zu rosten, ist früher oder später an jedem Geber der Fall. Ich habe einige Zeit damit aufgebracht mithilfe von Silikonöl und passenden kleinen Lappenstücken das innere der Pfanne zu säubern, das hat ansich ganz gut geklappt. Noch einiges mehr an Zeit hat es gebraucht, die verrostete Gelenkkugel so gut es geht wieder glatt zu polieren, eine Metall-, eine Messingbürste und eine Feile waren mir dabei behilflich.

Schlussendlich habe ich dann Fett in die Pfanne gepresst, mit erheblichem Kraftaufwand die Pfanne ins Auge des Verstellarmes, anschließend noch die Gelenkkugel rein und das Ganze wieder am Traglenker festgeschraubt. Nun noch geberseitig Schmieröl an die Welle und die Gelenke bei jedem Niveaugeber, Plastikabschirmung und Luftleitblech der Bremse wieder dran, Rad fest, Dreibein weg, Fahrzeug ablassen.
Fehler auslesen, löschen und einige Meter vor und zurück fahren, fertig, Problem gelöst. Bin dann zum Abschluss, nachdem ich das Werkzeug weggeräumt hatte, nochmal etwa 40Km gefahren, der Fehlerspeicher bleibt leer und ich kann morgen wieder mit dem Phaeton zur Arbeit fahren.
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Zu den Fragen, Einiges konnte ich mir selbst zusammenreimen, wenn sich trotzdem noch jemand dazu äußern könnte, würde mich das ebenfalls freuen.

Zu 1., 2. und 3.: Vielen Dank an Knerzelman für die Bilder. Soweit ich das verstehe, gibt es einen Verteiler und dieser sitzt direkt neben dem Kompressor, hinter der Plastikverkleidung unter der Ersatzradmulde.
4. Ich hab zwar die verschiedenen Leitungsfarben gesehen an den Dämpfern aber hab nicht wirklich darauf geachtet, ob sich auch alle vier unterscheiden, ich nehme es aber an.
5. Jeder Dämpfer hat ein Restdruckhalteventil aus Messing, sitzt direkt dort wo die Leitung angeschraubt wird, zur Demontage des Ventils wird eine spezielle Nuss mit zwei Nasen benötigt.
6. Das Restdruckhalteventil lässt keine Luft aus dem Dämpfer aber zur Verstellung muss ja irgendwo Luft entweichen. Jeder Dämpfer besitzt dafür ein (offenbar) elektr. geregeltes Entlüftungsventil.
7. War ich heute nicht dran aber die Infos stammen aus diesem Thread, unter anderem auch von Zottel, das wird also so stimmen meine ich.
8. War ich ebenfalls nicht dran aber mein Kompressor kam lt. VCDS auf gute 74°C nachdem er die Front wieder Vollständig hochgepumpt hatte. Ein verdreckter Luftfilter treibt die Temperatur hierbei sicher nach oben, da der Motor mehr arbeiten muss, ich werde mir das beizeiten anschauen.
9. Keine Ahnung, hab mich noch nicht weiter damit beschäftigt. Was da alles dabei ist wäre durchaus mal intressant zu erfahren. @Zottel ?
10. Ich denke mit der Kalibrierung der Dämpfer gibt man ihnen ihre Nulllage vor, man sagt ihnen im Prinzip dadurch die Mittelstellung an. Die Niveaugeber sagen an, wo sich im Gegensatz dazu, das Fahrwerk gerade befindet. Ich vermute ein hinterlegtes Kennfeld gibt dann nurnoch vor, bei so und soviel Millimeter Fahrwerk, die Dämpfer auf so und soviel Milimeter rauf oder runter stellen. Soweit ich das nachvollziehen konnte, nach oben ist der Plusbereich, nach unten der Minusbereich. Die Normallage bewegt sich, wenn ich das noch recht weiß, immer um 0 herum, mit Abweichungen in beide Seiten, die Hochlage habe ich leider nicht ausprobiert während der Laptop dran war.

Vielmehr weiß ich gerade auch nicht zu sagen, bin müde und froh das es geklappt hat. Die Bilder sind mit dem Handy aufgenommen, deswegen sind einige möglicherweise verdreht, ich hab heute keinen Bock mehr sie richtigrum zu drehen, man sehe mir das nach.

Gruß Magnus

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Nein, die muss gelöst sein.

Egal wie ich es probiere immer wert unzulässig. Denke deshalb steuergerät defekt. Daher ob es unbedingt a sein soll....hab ein vom Kollegen mit c am ende.

Mit VAS läuft das Anlernen etwas anders. Welche Werte sind den an deinem Fahrzeug tatsächlich gemessen?
Sind die Messwerte der Sensoren Plausibel? Prüfe mal ob die Sensorwerte sich alle 4 in die Selbe Richtung bewegen. Ist ein Sensor falsch verbaut könnte dieser Sensor seinen Wert in die entgegengesetzte Richtung gehen.
(3 Sensoren positiv und einer negativ.) Werte die Außerhalb der zulässigen Kennlinien sind werden nicht eingetragen. Beispiel: Dein Fahrzeug steht so hoch wie im Hochniveau und du gibst die Normalwerte ein anstatt den gemessenen wert, dann wird die Grundeistellung abgebrochen. Der Fehlerspeichereintrag Regellage nicht gelernt wird gesetzt. usw.

Moin....

ich hatte nix an den Sensoren gemacht. Ich weiß schon wie mit Vas das anlernen geht...er fährt auch im Kanal 1 runter und hoch und dann egal was für wert ich eingebe kommt sofort Wert unzulässig. Hatte jetzt Batterie ab....werde paar km fahren vielleicht lässt er sich dann einstellen.

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Befindet sich das Fahrzeug im Tiefniveau?

Zottel ....nein. eigentlich steht er gut da. Nur eine Differenz vorne von 8 mm steht rechts höher. Ich werde mal etwas rumprobieren wie im in einem anderen Beitrag gelesen hab. Luft raus vorne dann hinten ...entlüften und dann nochmal versuchen anzulernen.

Die Einstellung muss im normal Modus geschehen und nicht auf Hoch
Du hast Zottel falsch verstanden.

Gruß
Max

Also ich hab ihn mal auf hoch gefahren und dann wieder normal. ...ich hab nie auf hochmodus versucht anzulernen. Kann man eigentlich das Steuergerät reseten mit vas?. ...das kenne ich noch nicht.

Auf jeden Fall Danke für die tollen Tips und Hilfe.

Wo kommst du denn her?
gibt es niemanden in deiner Nähe der VCDS hat?

Gruß
Max

In der nähe von Dortmund. ...aber beruflich immer unterwegs. Ich weiß Datteln ist nicht weit weg. Nur die Zeit fehlt. Außerdem ist es eigentlich nicht so schwer es zu machen nur warum immer wert unzulässig erscheint ist die Frage. Ich teste noch paar mal Wenn nicht dann doch zu Zottel.

Sooo Danke an alle. Hat nach paar km Fahrt funktioniert. Alles wieder ok.

Gruss

Es können andere Umstände dafür sorgen das ein Gestänge umklappt und danach die Werte anders herum anzeigt. Dann würde allerdings beim Anlerneinstig mit VAS das Fahrwerk nicht ins Hochniveau und dann zurück ins Normalniveau fahren. Es dürfen keine Fehlereinträge in der Schalttafel (17) Gateway (19) ZAB (37) Bremse (03) Zentralelektrik (09) Zugangs und Startberechtigung (05) und Komfort (46) vorhanden sein. Im Niveausteuergerät darf nur der Fehler Grundeinstellung abgelegt sein. Sind dort irgendwo Fehler hinterlegt bricht nicht das Steuergerät ab sondern das VAS-Programm. Sollten alle Steuergeräte Fehlerfrei sein dann Codiere das Steuergerät einmal mit der Selben Codierung neu. Es könnte auch sein das in deinem VAS eine Falsche Zugriffberechtigung hinterlegt ist. Dann kannst du das Anlernen nur über die Eigendiagnose versuchen. Die Zugriffsberechtigung kann die sicherlich einer unserer VCDS User geben

Zitat:

@scharik143 schrieb am 28. März 2016 um 10:21:57 Uhr:


Moin....

ich hatte nix an den Sensoren gemacht. Ich weiß schon wie mit Vas das anlernen geht...er fährt auch im Kanal 1 runter und hoch und dann egal was für wert ich eingebe kommt sofort Wert unzulässig. Hatte jetzt Batterie ab....werde paar km fahren vielleicht lässt er sich dann einstellen.

Ja der Fehler war wohl das ich noch ein Fehler im Steuergerät 46 hatte bedingt durch Batterien abklemmen. Wie gesagt Danke euch allen.

SOOO update. Hatte Ventilblock bei VW neu gekauft und Fahrwerk neu Angelernt. Nach 2 Tagen wieder Fehler "Leck im System". Er fällt auch nicht in die knie. Daher meine Vermutung das der Kompressor nicht mehr macht was es soll. Hab auch ein Traed dazu gefunden wo das gleiche Problem auftritt. Daher meine Bitte, kann mir jemand die Teile nummer geben für den Rep Satz des Kompressors??? Hab nur das im Netz gefunden ( Siehe Link) ....aber passt er auch in einen Phaeton BJ 2004 3.2L.?????

https://www.airsus.de/.../...-kompressor-kompressor-reparatur-kit.html

Danke und Gruß

spar dir das geld für den reperatursatz. wenn er überhaupt was bringt dann hält das ganze keine 6 monate.

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