Luftfederung / Niveauregulierung Hinterachse
Hallo zusammen,
eine Frage zur Luftfederung / Niveauregulierung Hinterachse F11 (525dA, 06/2011, 50000km):
Wenn ich das Auto abstelle, hört man wie gewohnt von der Hinterachse den Kompressor welcher den Druck von der Luftfederung abbaut.
Jetzt fällt mir seit gestern auf, das das Fahrzeug leicht schief steht, heisst konkret:
Wenn man von hinten draufschaut, hängt die linke Seite des Heck tiefer als die rechte runter. Nachgemessen habe ich es noch nicht, aber man kann es mit dem Auge erkennen (schätzungsweise ca. 1cm).
Es gibt keine Fehlermeldung und auch so fährt er sich wie immer (vor kurzem wurde die Batterie erneuert, aber das dürfte ja keine Auswirkung haben)
Wie ist das bei Euch?
Genauso, also normal oder sollte ich mal beim 🙂 vorbeischauen?
Danke
Woke
Beste Antwort im Thema
Erfahrungsbericht + Tips zur Fehlervermeidung
Ich habe jetzt auch den Klassiker-Schaden mit der Luftfeder hinten links gehabt. Das Fahrzeug war nach 2 Wochen Standzeit hinten links komplett abgesackt und stellte sich bei Fahrzeugstart auch nicht wieder auf, ein Zischen bedingt durch das Luftleck war allerdings aufgrund der Kompressorgeräushe nicht bis kaum wahrnehmbar.
Ohne weitere Analyse habe ich also eine Arnott Feder bei ATP (die haben Ihre Logistik scheinbar wieder im Griff, Übergabe des Paketes an DHL 1 Stunde nach meiner Bestellung) für 186,- € inkl. Versand bestellt. Diese habe ich eingebaut, an der alten Feder war nach Ausbau der bekannte Verschleiss im unteren Bereich des Gummis deutlich zu erkennen.
Beim Wiederbefüllen zeigte sich folgendes Ergebnis: Die neue Feder blähte sich gefühlt stramm auf, jedoch nicht ansatzweise stark genug, um den Wagen auf Höhe zu halten. Um es kurz zu machen (ich habe allerdings einige Stunden gebraucht, um den Fehler zu finden), ich habe folgenden Fehler beim Einbau gemacht: Ich wollte das original BMW Staubschutzgummi wieder mit verbauen - neben der fraglichen Staubschutzfunktion hat dieses bei BMW wohl noch eine ganz andere notwendige Funktion, dazu später mehr. Beim Überziehen des Staubschutzgummis über die neue Feder ist wohl der Schlauch aus der Nut am oberen Tellerrand der Feder gerutscht und lag jetzt praktisch auf der Kante des Tellerrandes (durch das Staubschutzgummi nicht unmittelbar sichtbar), was ich allerdings nicht bemerkte. Beim Wiederbefüllen der Feder ergab sich nun folgender Prozess: Die Feder füllte sich, wobei durch den steigenden Druck in der Feder sich deren oberer Tellerrand an die Karosserie anlehnte und den dazwischen liegenden Schlauch langsam zuquetschte, bis keine weitere Luft in die Feder gepumpt werden konnte (nochmal: gefühlt war die Feder schon relativ prall gefüllt).
FAZIT: Beim Einbau ist penibelst darauf zu achten, dass der Schlauch in der dafür vorgesehenen Nut am oberen Tellerrand der Feder zu Liegen kommt und dies auch dann noch der Fall ist, wenn die Feder in den Dom eingeführt wurde. Bei der Arnott Feder ist das erkennbar, wenn man den BMW Staubschutz nicht wieder verwendet.
Was habe ich bei der Fehleranalyse sonst gelernt:
1. Die Arnott Feder braucht den fraglichen "Staubschutz" nicht, da der Nutschlitz nicht gerade, sondern in einer L-Form ausgeführt ist. bei richtiger Montage "verklemmt" sich der Schlauch quasi an der richtigen Stelle. Bei BMW ist die Nut gerade nach oben geöffnet ausgeführt, wodurch der Schlauch nicht fixiert werden kann. Die Fixierung des Schlauches an der richtigen Stelle des Tellerrandes (=dort wo die Nut ist) erfolgt bei BMW durch die korrekte Montage des "Staubschutzes" auf dem Federteller, deshalb verbietet BMW z.B. bei der Montage eines neuen "Staubschutzes", den "Staubschutz" im Bereich der Schlauchdurchführung durchzuschneiden, vielmehr ist vorgeschrieben die Einschraubverschraubung durch die kleine Öffnung für den Schlauch zu "würgen". Meine Vermutung: Bei einem Aufschneiden würde sich an der Staubschutzfunktion Nichts ändern, aber die Hauptfunktion dieses Bauteils, nämlich die Schlauchfixierung, ginge verloren ...
2. Zur Entlüftung der Feder(n) nicht den Tester verwenden, sondern sich wirklich die "Mühe" machen und den Schlauchanschluss am Magnetventilblock abschrauben: Bei der Erstmontage wollte ich den scheinbar einfacheren Weg über den Tester gehen, das hat aber einige Nachteile. Falls die alte Feder (so wie bei mir) bei geringerem Druck (also "fast" leer) diesen wieder hält, bekommt man die Feder bei noch beidseitig angeschlossenem Schlauch nur mühsam aus der Aufhängung entnommen, da man sie nur schwer zusammenpressen kann (die Restluft kann halt nicht entweichen). Ebenso besteht sonst das Problem, das die neu eingesetzte Feder - zumindest nach deren Anschluss an den Schlauch - nicht in der unteren Montagehalterung hält (ich dachte, Arnott hätte die Klammerhalterung schlecht gebaut), da man beim herunterziehen des unteren Federtellers natürlich in der Feder einen Unterdruck aufbaut, welcher die Feder wieder zusammen ziehen will.
3. Vor Einsetzen der neuen Feder den von Arnott verbauten Schmutzschutzstöpsel aus der Feder ziehen, die Feder zusammendrücken (klein machen) und dann den Stöpsel wieder aufsetzen. Jetzt erst die Feder zwischen Querlenker und Co. an ihren Einbauort "bringen". Alternativ könnte man den Schlauchanschluss vollziehen (bei wohlgemerkt abschraubten Schlauch auf Seite des Magnetventils), bevor man die Feder an den Einbauort bringt. In jedem Fall erleichtert ein vorheriges "Entlüften" der neuen Feder deren Einbau erheblich.
4. Sauberkeit: Beim Schlauchanschluss ist penibelst auf Sauberkeit zu achten! Meine Situation war wie folgt: Die "halbvolle" Feder saß mit zu wenig Luft in der Einbaulage. Es wollte keine Luft mehr rein ... aber auch nicht wieder raus! Wenn sich dieses Fehlerbild aufgrund eines Fremdkörpers am Schlauchanschluss der Feder ergeben hätte, dann hätte ich die neue Feder nur noch „abstechen“ können, da man bereits in teilgefülltem Zustand der Feder den im Dom liegenden Schlauchanschluss nicht mehr erreicht. Alternativ zum Zerstören der neuen Feder wäre vielleicht noch der Ausbau aller Achsteile unterhalb der Feder möglich … auch kein Spaß …
5. Test des Magnetventilblockes: Aufgrund des diffusen Fehlerbildes nach Einbau der neuen Feder (rechte Fahrzeugseite normal, linke Feder nur teilgefüllt) hatte ich den Magnetventilblock in Verdacht. Nach Ausbau kann man dessen Funktion sehr einfach testen. die drei elektrischen Anschlusspins sind gut zu erreichen. Diese sind durchnummeriert, wobei Pin 3 Masse ist und die Pins 1 und 2 jeweils für das geschalteten Plus bei Ansteuerung des Ventils fungieren. Verbindet man Pin 3 nun mit Fahrzeugmasse und die anderen Pins jeweils kurz mit Batterieplus, so hört man ein deutliches Klacken bei Öffnen des Ventils für den jeweiligen Luftkanal (links/rechts). bei Unterbrechen der Stromverbindung hört man deutlich das Schließen. (Wiedereinschrauben der Schlauchanschlüsse mit der Hand ohne Werkzeug ist im Übrigen ausreichend und schließt die Gefahr einer Zerstörung der Kunststoffgewinde aus)
VG herrlocke
1004 Antworten
Danke. Also ist hier irgendwas im argen.
Wenn Batterie dran ist, dann senkt er sich links äußerst langsam, wenige mm am Tag.
Wenn die Batterie ab ist, ist er aber sofort leer.
Dann dürfte es eher der Ventilblock am Kompressor sein, da es dem Balg ja egal ist, ob die Batterie angeklemmt ist oder nicht?
Zitat:
@surfer_matt schrieb am 27. März 2019 um 15:01:23 Uhr:
Also mir hat die Werkstatt erklärt, dass der Stoßdämpfer, im voll eingefederten Zustand, Stöße nicht normal absorbieren kann.
Diese Art Belastung zerstören das Innenleben des Stoßdämpfers.
Beim Wechsel hat man auch sehr gut die Beschädigungen im Stützlager gesehen, die auch durch Stöße des voll eingefederten Stoßdämpfers kommen sollen.
Vielleicht gibts aber hier noch Experten, die die Zusammenhänge / Folgeschäden eines eingefederten Stoßdämpfers besser und genauer erklären können.
Das habe ich noch nie gehört. Die Kolbenstange federt nicht so weit ein. Da gibt es auch noch den "Zusatzdämper" bzw. Puffer mit der Schutz-Manschette drum, der auf die Kolbenstange geschoben ist. Darauf liegt dann das Gewicht.
Die Argumentation vom Autohaus ist schon sehr auf "Sicherheit".
Böse könnte man sagen: mit hoher Sicherheit profitabel 😉.
Wurden dann gleich beide Dämpfer bei 180 tkm getauscht?
Nein, es wurde nur der ausgelaufene/defekte Dämpfer getauscht.
Ich hatte da im Netz einen guten Preis für den Originaldämpfer gesehen und das Teil beigestellt.
So dass meine Werkstatt nur die Arbeitsleistung erbracht hat.
Angelernt hat ihn freundlicherweise Oli.
Zitat:
@toti878 schrieb am 1. April 2019 um 08:20:55 Uhr:
Danke für die Antwort hilft mir allerdings erstmal nicht weiter.
Ist es denn korrekt, dass eine Seite absinkt, wenn die Batterie abgeklemmt wird oder müsste er auch ohne Strom die Höhe halten?
was bitte hilft Dir nicht weiter?
tausche den Ventilblock und gut ist.
VG
kanne
Ähnliche Themen
Ich verstehe dabei eins nicht.
Wieso ist die linke Seite schlagartig leer, wenn ich die Batterie abklemme?
Der Ventilblock verbleibt doch dann in seiner Stellung genauso, wie wenn die Batterie dran ist? Also müsste er sich ja genauso entleeren, wenn die Batterie dran ist und das Fahrzeug eingeschlafen ist. Weil Stromlos ist das Ganze dann ja auch.
Eine Nachregulierung erfolgt ja in der Zeit nicht. Deswegen die Frage, warum zeigt sich dieses Verhalten bei abgeklemmter Batterie?
Moin zusammen,
Zu meiner Problematik und Lösung:
Irgendjemand hat wohl bei der Luftversorgungsanlage die Leitungen vertauscht (blau/rot).
Einfach nur peinlich, dass es BMW in zwei Wochen nicht aufgefallen ist und die mein Steuergerät wechseln wollten und den rechten Luftfederbalg gewechselt haben.
Ohne Worte.
VG
Zitat:
@NOBRADOV schrieb am 6. April 2019 um 07:54:47 Uhr:
Moin zusammen,Zu meiner Problematik und Lösung:
Irgendjemand hat wohl bei der Luftversorgungsanlage die Leitungen vertauscht (blau/rot).
Einfach nur peinlich, dass es BMW in zwei Wochen nicht aufgefallen ist und die mein Steuergerät wechseln wollten und den rechten Luftfederbalg gewechselt haben.
Ohne Worte.VG
Blau und Rot zu vertauschen... naja...Iren sind auch nur Menschen 😎 und wer ohne Fehl und Tadel... der möge den ersten Stein werfen...😛
jetzt noch toti878 mit einem frischen Ventilblock... und wir haben wieder Niveau... 😉
Euch ein schönes WE!
Ein Stein kommt geflogen ...
Bei Kanne dem Luftbalgguru
hat die AG 150TKM Lifetime nicht den
Hauch einer Change ... Kanne König der Bälger.
Zitat:
@toti878 schrieb am 1. April 2019 um 13:19:13 Uhr:
Ich verstehe dabei eins nicht.
Wieso ist die linke Seite schlagartig leer, wenn ich die Batterie abklemme?
Der Ventilblock verbleibt doch dann in seiner Stellung genauso, wie wenn die Batterie dran ist? Also müsste er sich ja genauso entleeren, wenn die Batterie dran ist und das Fahrzeug eingeschlafen ist. Weil Stromlos ist das Ganze dann ja auch.
Eine Nachregulierung erfolgt ja in der Zeit nicht. Deswegen die Frage, warum zeigt sich dieses Verhalten bei abgeklemmter Batterie?
.
.
Daraus kann man schliessen, das (intakte) Ventil hat keinen bistabilen Zustand, stromlos normalerweise geschlossen, aktiv angesteuert zum Öffnen.
Zitat:
@-> Neurocil <- schrieb am 6. April 2019 um 14:48:53 Uhr:
Ein Stein kommt geflogen ...Bei Kanne dem Luftbalgguru
hat die AG 150TKM Lifetime nicht den
Hauch einer Change ... Kanne König der Bälger.
Servus @-> Neurocil <-, aka Angelo... leider gänzlich ohne Niveau und ohne... Nudel... genau 😉
Habe meine beiden Luftbälge gestern auch getasucht. Dank der Anleitung hier bzw. YouTube und der Anleitung von Arnott war es ganz einfach. Habe die IAL aber es passte natürlich trotzdem.
Jedoch habe ich jetzt folgende Problem:
Nach dem Absetzen war alles okay und der Wagen stand gerade und oben auf beiden Seiten.
Jedoch steht nun mein Lenkrad leicht nach rechts gedreht weñn der Wagen gerade fahren soll. Sobald ich das Lenkrad gerade Stelle fährt der Wagen nach links. Hatte jemand dieses Phänomen auch schon? Habe den kompletten Thread jetzt durch und konnte nicht darüber lesen. Habe aber im Internet gefunden das die Hinterachse mit IAL auf Nullwer gestellt werden muss und der Lenkwinkelsensor zur Stellung der Hinterachse passe muss. Es wirkt ehrlich gesagt auch so als ob der Lenkeinschlag nach rechts von der Hinterachse her kommt.
Kann mit evtl. jemand sagen wie ich das Lenkrad wieder gerade bekommen kann.
LG
Pascal
Zitat:
@PP1723 schrieb am 30. April 2019 um 20:33:56 Uhr:
Habe meine beiden Luftbälge gestern auch getasucht. Dank der Anleitung hier bzw. YouTube und der Anleitung von Arnott war es ganz einfach. Habe die IAL aber es passte natürlich trotzdem.
Jedoch habe ich jetzt folgende Problem:
Nach dem Absetzen war alles okay und der Wagen stand gerade und oben auf beiden Seiten.
Jedoch steht nun mein Lenkrad leicht nach rechts gedreht weñn der Wagen gerade fahren soll. Sobald ich das Lenkrad gerade Stelle fährt der Wagen nach links. Hatte jemand dieses Phänomen auch schon? Habe den kompletten Thread jetzt durch und konnte nicht darüber lesen. Habe aber im Internet gefunden das die Hinterachse mit IAL auf Nullwer gestellt werden muss und der Lenkwinkelsensor zur Stellung der Hinterachse passe muss. Es wirkt ehrlich gesagt auch so als ob der Lenkeinschlag nach rechts von der Hinterachse her kommt.
Kann mit evtl. jemand sagen wie ich das Lenkrad wieder gerade bekommen kann.
LG
Pascal
ja:
- das macht BMW oder
- Rheingold diys oder
- ein codierer
- ggf. hilft Dir auch Oliver, aka Milk101 hier im Forum
das ein Balgwechsel die IAL tangiert ist mir neu...
Wie kann es sein das deine IAL nur durch tausch der LB schief steht und ein Nullsbgleich nötig ist ?
Zitat:
@kanne66 schrieb am 6. April 2019 um 15:46:13 Uhr:
Zitat:
@-> Neurocil <- schrieb am 6. April 2019 um 14:48:53 Uhr:
Ein Stein kommt geflogen ...Bei Kanne dem Luftbalgguru
hat die AG 150TKM Lifetime nicht den
Hauch einer Change ... Kanne König der Bälger.Servus @-> Neurocil <-, aka Angelo... leider gänzlich ohne Niveau und ohne... Nudel... genau 😉
Ich hau mich weg... 😁😁😁
+1
Zitat:
@-> Neurocil <- schrieb am 1. Mai 2019 um 09:50:50 Uhr:
Wie kann es sein das deine IAL nur durch tausch der LB schief steht und ein Nullsbgleich nötig ist ?
Wie war das nochmal?
Ich zitiere:
"[...] i(u)m adäquat mitreden zu können [...]" 😁