Leistungsverlust bei BMW E60 530d (218 PS)
Hallo,
ich bin ganz neu hier, also bitte verzeiht mir kleinere Fehler.
Ich habe ein Problem mit meinem "neuen" gebrauchten BMW E60 530d BJ 2004 mit 218 PS und Handschaltung.
Ich habe ihn erst vor kurzem von einem gewerblichen Händler relativ günstig erworben, da er äußerlich einige Macken hat und Reifen und Bremsen neu gemacht werden müssen. Bei der Probefahrt ist eigentlich nichts besonderes aufgefallen. Gut er ist ein bisschen schwer angesprungen, aber das habe ich auf den Monat Standzeit geschoben. Während der Fahrt alles top. Keine Geräusche, ruhiger Motorlauf und guter Durchzug bis 4000 Umdrehungen, wie für einen Diesel üblich. Einzig aufgefallen ist ein leichtes vibrieren immer etwa bei 120-150 km/h, was wohl auf die 13 Jahre alten Reifen zurückzuführen ist. Soweit so gut. Also gekauft und der Händler hat ihn sogar noch bis vor meine Haustüre überführt.
Aber jetzt beginnen die Probleme.
Gestern wollte ich ihn dann zulassen. Davor bin ich noch zu meiner Freien Werkstatt des Vertrauens gefahren und wollte ihn durchchecken lassen und einen Termin zum Reifenwechsel vereinbaren. Also haben die ihn angeschaut und den Fehlerspeicher ausgelesen. Angezeigt wurde:
- Unterbrechung bei allen 6 Glühkerzen
- Heißfilmluftmassenmesser - Soll/-Ist-Vergleich
- Partikelfiltersystem - Abgasdruck unplausibel
- Abgasrückführsystem - Luftmasse zu gering
Sie meinten, dass es kaum möglich wäre, dass alle 6 Glühkerzen defekt sind, löschten alle Fehler und schickten mich erstmal los. Also Auto zugelassen und danach erstmal auf die Autobahn schauen was geht. Es ging auch erstmal ganz gut, bis ich mal heizen wollte. Ich bin auf der linken Spur im 5. Gang bei knappen 3000 Umdrehungen und drücke voll durch und es passiert nichts. Im 6. hat er dann wieder angefangen zu beschleunigen, aber bei ähnlich hoher Drehzahl und so ca. 170 Km/h ging bergauf nichts mehr. Ich hatte Mühe ihn bergab auf 200 zu bringen. Also bin ich wieder umgedreht und auf dem Heimweg ging dann die Motorkontrollleuchte an. Ab da ging dann nicht mehr viel. Im 1. und 2. Gang hat er sich fast normal verhalten, aber ab dem 3. Gang hatte er ab 2600 Umdrehungen Probleme zu beschleunigen und hing bei 3300 Umdrehungen wie festgenagelt. Also direkt wieder ab zur Werkstatt und Fehlerspeicher auslesen. Und siehe da, die exakt gleichen Fehler sind wieder aufgetreten. Zu Hause ist mir dann auch noch aufgefallen, dass er etwas Öl verliert. Sieht für mich nach der Ansaugbrücke aus, kann ich aber nicht genau sagen, da ich diese noch nicht runtergenommen habe.
Jetzt zu meiner Frage, ich werde die Werkstatt mal genauer draufschauen lassen und dann mit meinem Händler klären, wie er sich an den Kosten beteiligt. Gerne wüsste ich allerdings schon bevor ich die Werkstatt beauftrage mein halbes Auto auseinanderzunehmen, wohin die Reise in etwa gehen könnte. Ich habe keine Lust, mehr Zeit mit dem Auto in der Werkstatt zu verbringen als auf der Straße.
Ich habe seit gestern jetzt viele Forenbeiträge gelesen und meine Einschätzung der Möglichkeiten lautet:
- Luftmassenmesser defekt
- AGR-Ventil defekt
zusätzlich natürlich Glühkerzen plus Steuergerät.
Das wären ja kleinere Probleme, allerdings macht mir der Abgasdruck Sorgen und das Öl aus der Ansaugbrücke, das ja irgendwoher kommen muss. Denn der Turbo ist auch nicht mehr der Leiseste. Wenn es Richtung Turbo und DPF geht wirds schnell sehr teuer.
Als wäre das noch nicht schlimm genug, ist mir auch noch ein leichtes Knacken im Lenkrad aufgefallen, von dem ich auch absolut keine Ahnung habe wo es herkommt.
Vielleicht habt ihr ja Ideen?
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31 Antworten
Ab 200tkm gibt es einen Eintrag das der Dpf bald voll ist. Der lässt sich nur wenn DPF tausch codiert wird löschen. Ab 250tkm stellt er die DPF Regeneration ein. Den Kilometerstand stelle ich jetzt mal nicht in Frage. Ist aber schon sehr wenig für nen 530d
Also hab mir nen Kostenvoranschlag von meiner freien Werkstatt machen lassen. Die kommen im schlimmsten Fall auf knappe 3000€ mit neuem DPF, Glühkerzentausch und neuem LMM. Falls der DPF zu retten ist, geht es nochmal gute 1000€ runter. Wenn ich selber Hand anlege wohl nochmals knappe 500€.
Den Kostenvoranschlag hab ich meinem Händler geschickt, der hielt ihn (natürlich) für überzogen und meinte, dass er ihn an seine Werkstatt weiterleitet, die ihm (hoffentlich) ein besseres Angebot machen wird. Sollte dies der Fall sein, wird über die Kosten verhandelt, wobei ich sicherlich nicht mehr als 30% bezahlen werde. Außerdem werde ich mir die Werkstatt dann genauer anschauen, damit das nicht irgendein Hinterhofschuppen ist.
Was mich ein bisschen wundert ist, dass meine Werkstatt nur aufgrund der von mir genannten Fehler im Fehlerspeicher auf einen defekten DPF schließt....ist das so einfach möglich? Ich meine es könnte ja auch nur die Sensorik sein oder?
Zitat:
@looser16 schrieb am 21. Juli 2020 um 18:8:05 Uhr:
Ab 200tkm gibt es einen Eintrag das der Dpf bald voll ist. Der lässt sich nur wenn DPF tausch codiert wird löschen. Ab 250tkm stellt er die DPF Regeneration ein. Den Kilometerstand stelle ich jetzt mal nicht in Frage. Ist aber schon sehr wenig für nen 530d
Den laufleistungsabhängigen Eintrag bei 200tkm bzw. 250tkm gibt es beim LCI, der VFL setzt DPF-Einträge auf Basis der Werte vom Abgasgegendruck.
20mbar Abgasgegendruck im Stand sind zwar erhöht, aber auf jeden Fall noch im Rahmen. Ich glaube, im Stand beträgt der kritische Wert 35mbar.
Der TE hat keinen Eintrag zum DPF im Fehlerspeicher, warum also soll der DPF defekt sein? Der Fehler würde direkt angezeigt werden.
Da der Fehler "Abgasgegendruck unplausibel" steht, würde ich mal den Sensor überprüfen.
Was denkt ihr wie soll ich weiter vorgehen?
Ich habe natürlich nur wenig Lust den DPF ausbauen, reinigen und wieder einbauen zu lassen, wenn das eigentlich überhaupt nicht nötig ist.
Jemanden suchen, der dir deinen Fehlerspeicher mit einer ordentlichen BMW-Software ausliest, entweder hier im Forum suchen (Wer codiert wo) oder zur Not zu einem BMW-Händler in der Nähe.
Bitte bitte, bis rumzajs alle Kommentare vergessen.
Der 218er ist relativ simpel aufgebaut.
Was wir brauchen ist der korrekte Fehlerspeicher.
Weiterhin alle 6 Gk sind unkritisch.
Steuergerät oder / und Pluskabel.
So viel kann es nicht sein.
Meine Sorgen liegen auch nicht wirklich bei den Glühkerzen, sondern bei dem extremen Leistungsverlust im oberen Drehzahlbereich. Da kommen ja nicht die Glühkerzen in Frage, sondern eher AGR, LMM und DPF.
AGR/LMM/DPF kann alles im Ansaugbereich und Druckseite Turbo sowie ab Krümmer sein.
Wenn der Lmm nicht mehr funzt, nimmt er einen Ersatzwert.
AGR hängt indirekt auch damit zusammen.
Wie gesagt, gib uns den Fehlerspeicher, dann kann weiter geholfen werden.
Wenn du keine 2 linken Hände hast wird es an sich auch nicht sonderlich teuer.
Ölverlust ist in Maßen normal.
Gut ich werde mal schauen, wie ich die Tage an die Daten komme.
Erstmal werde ich mit meinem Händler noch ein Wörtchen reden.
Nach nun doch einiger Zeit hier mal ein kleines Update:
Ich habe mir inzwischen ein OBD Interface zugelegt und versucht Windows 7 auf meinem Laptop zu installieren. Leider habe ich dabei meine anderen Partitionen zerstört, was dazu führte, dass ich ein paar Tage damit verbringen durfte, soviel wie möglich zu retten...egal ist ein anderes Thema. Win 7 habe ich jetzt als VM und hoffe das damit INPA auch reibungslos funktioniert.
Ausprobieren konnte ich das Ganze deshalb noch nicht, weil der Autohändler, nachdem er mich tagelang ignorierte bzw. auflegte sobald er meinen Namen hörte, nun offenbar aufgrund des Drängens meines Anwalts, das Auto doch reparieren will. Seit Montag steht es bei ihm und ich habe bis jetzt noch nichts gehört. Mitte nächster Woche läuft meine gesetzte Frist aus, sollte es bis dahin nicht repariert sein, werde ich wohl oder übel vom Kaufvertrag zurücktreten müssen. Das wäre allerdings wirklich schade, denn eigentlich wollte ich das Auto behalten und Ende nächster Woche damit in den Urlaub fahren.
Ich bin mal sehr gespannt und werde euch auf dem Laufenden halten.
Also, gewissen Mängel wie du schon geschrieben hast, waren bekannt, und die hast du auch in Kauf genommen als du den Wagen gekauft hast. Dazu zählen jedoch nicht die Fehler im Fehlerspeicher. Meiner Ansicht nach, so wie du schon beschrieben hast mit dem schlechten Anspringen bei der Probefahrt etc. Waren die Fehler scjon vorhanden vor dem Kauf. Im Fehlerspeicher steht meine ich auch drin, WANN die Fehler das erste Mal aufgetaucht und im Speicher abgelegt wurden. Sollten also diese Fehler schon vor dem Kauf im Fehlerspeicher hinterlegt worden sein und nirgendwo im Kaufvertrag stehen, ist der Händler dazu GESETZLICH verpflichtet diese zu beseitigen. Ich würde also keinen Cent zahlen. Ich würde schon fast behaupten das du das Fahrzeug bei einem Orientalischen Basar Händler gekauft hast. Wenn dem so ist. Der soll nicht labern. Stell ihm die Karre auf den Hof, setz ihm eine Frist bis zur Beseitigung und hol die karre (14 Tage später) repariert ab. Lass dich nicht auf solche 50/50 oder 30/70 was auch immer Geschichten ein. Guck daher wann die Fehler im Fehlerspeicher auftraten und mach kurzen Prozess!!!
Zitat:
@Mikele90 schrieb am 8. August 2020 um 00:30:22 Uhr:
Also, gewissen Mängel wie du schon geschrieben hast, waren bekannt, und die hast du auch in Kauf genommen als du den Wagen gekauft hast. Dazu zählen jedoch nicht die Fehler im Fehlerspeicher. Meiner Ansicht nach, so wie du schon beschrieben hast mit dem schlechten Anspringen bei der Probefahrt etc. Waren die Fehler scjon vorhanden vor dem Kauf. Im Fehlerspeicher steht meine ich auch drin, WANN die Fehler das erste Mal aufgetaucht und im Speicher abgelegt wurden. Sollten also diese Fehler schon vor dem Kauf im Fehlerspeicher hinterlegt worden sein und nirgendwo im Kaufvertrag stehen, ist der Händler dazu GESETZLICH verpflichtet diese zu beseitigen. Ich würde also keinen Cent zahlen. Ich würde schon fast behaupten das du das Fahrzeug bei einem Orientalischen Basar Händler gekauft hast. Wenn dem so ist. Der soll nicht labern. Stell ihm die Karre auf den Hof, setz ihm eine Frist bis zur Beseitigung und hol die karre (14 Tage später) repariert ab. Lass dich nicht auf solche 50/50 oder 30/70 was auch immer Geschichten ein. Guck daher wann die Fehler im Fehlerspeicher auftraten und mach kurzen Prozess!!!
Warum schreibe ich das hier nochmal so genau rein?
Weil ich ähnliches hinter mir habe und um Leute die ähnliche Probleme in der Zukunft haben zu zeigen, welche Rechte Sie haben und um sie zu animieren nicht nach zu geben. Händler sind oft hinterlistige Ar***löch**.
Ich finde es ja durchaus komisch. Denn anfangs war ich durchaus bereit mich etwas an den Kosten zu beteiligen. Doch dann hat der Händler mich ignoriert und abgeblockt, ich musste mir einen Anwalt nehmen und jetzt trägt er die Kosten ganz alleine. Also er scheint nicht gerade BWL studiert zu haben.
Ich mache mir dennoch Sorgen, da ich mir kaum vorstellen kann, dass die Mängel sachgerecht behoben werden. Heute kam übrigens der Anruf ich könne ihn morgen abholen. Ich werde auf jeden Fall gleich in die Werkstatt fahren und anschließend mit INPA, insofern es funktionieren sollte, einen genauen Blick riskieren.
Also nachdem ich den Wagen zurück habe und auch INPA endlich funktioniert, hier ein neuer Bericht:
Endlich fühlt das Auto sich so an wie ich es erwarte. Auf der Autobahn Tacho 240 waren überhaupt kein Problem.
Der Händler hat verschiedene Reparaturen durchführen lassen, unter anderem wurde der DPF gegen einen gebrauchten getauscht und ein neues Glühkerzensteuergerät montiert, was auch die Glühkerzenfehler verschwinden lies.
Allerdings habe ich jetzt neue "alte" Probleme. Beim Auslesen mittels INPA kamen 3 Fehler beim Motor, sowie ein Fehler bei der Heizung zu Tage. Dort ist offenbar die Zusatzkühlmittelpumpe defekt, die die Heizung versorgt. Ich habe es auch schon ausprobiert, warme Luft -> Fehlanzeige. Aber das ist im Sommer erstmal zu vernachlässigen.
Schlimmer sind da die Fehler:
3FF0 Luftmassenmesser
4507 Abgasrückführ-Regelung, Regelabweichung
480A Partikelfiltersystem
Weiß jemand wie die Fehler entstehen? Und vor allem, kann ich so in den anstehenden Urlaub fahren?
Der Werkstattmeister meinte das würde auf jeden Fall gehen...
Also. Stop! Nicht unnötig bewegen! Sowie LMM AGR im Fehlerspeicher steht wird nicht regeneriert.
DPF dicht , dann Turboschaden.
LMM muss registriert werden.
Das sind mindestens 200€ die da in der Luft stehen ohne Personal kosten.
Das riecht nach Undichtigkeit im Ansaugtrakt.