Kraftstoffanalyse Aral Diesel (inkl. Monzol) (vom 2T Öl + DK Thread)
Hallo Freunde des Panschens, hallo nicht Panscher, hallo an alle anderen,
zuerst: Von wo kommt der Thread:
http://www.motor-talk.de/.../2-takt-oel-dieselkraftstoff-t623039.html
Warum gibt es hier diesen Thread?
Aral hat, wer die Nachrichten verfolgt, neue Kraftstoffe, die eine reinigende Wirkung haben. Fernerhin möchten wir (als Panscher und Interessierte) gerne wissen, was das sogenannte Monzol5c (bitte dazu obigen Thread lesen [ja, muss nicht vollständig sein... bisschen Suchen ab wo es was zu monzol5c gibt, seid ja alle nicht auf den Kopf gefallen]) für Auswirkungen auf den Kraftstoff hat.
Wir wollen also 2 Proben analysieren lassen, von einem Institut, und die Daten des Kraftstoffes haben (z.B. Schmiereigenschaften, Cetanzahl/CetanIndex, CFPP Werte, BioAnteil)... Nun darf man die Frage stellen:
Gibts da nicht technische Produktdatenblätter vom Hersteller [Aral in diesem Fall]?
Jaein.. Es gibt welche - die sind aber (zumindest die, die ich fand) veraltet. (siehe Anhang) Fernerhin sind Produktdatenblätter schön und gut - aber ist das auch genau das, was wir da tanken?
Was haben wir vor:
Wir wollen 2 Proben von Dieselkraftstoff (aktuell 2 Proben) ins Labor schicken und untersuchen lassen.
Aral StandardDiesel
Aral StandardDiesel + Monzol 5c im Verhältnis 1:200
Wo wollen wir das machen lassen:
Eine Empfehlung war ASG - die sind aber scheinbar sehr teuer. Eine günstigere Alternative bietet da anscheinen "Ölcheck" an. www.oelcheck.de
Was kostet der Spaß:
Der nächste Punkt... Der genaue Betrag hängt natürlich davon ab, was wir alles sehen wollen... Es gibt sog. StandardSets mit Untersuchungsumfängen.. Anbei gibt es 2 PDFs mit Untersuchungsumfängen (separater Beitrag, irgendwie geht der upload hier nicht). Das dumme ist: Eigentlich braucht man die Kombination aus Diesel und BioDiesel...
Was nun?:
Ziel ist es jetzt vorerst alle Attribute/Parameter zu sammeln, die wir zusätzlich zu den im "Kraftstoff Untersuchungsumfang" enthaltenen Daten brauchen... Für uns zum Beispiel wichtig:
HFRR-Wert
Nachdem wir alle Attribute gesammelt haben mache ich die Anfrage an ÖlCheck.
Was ist wenn ich jetzt immer noch Fragen habe (egal ob zu 2T allg. oder diesem Thread hier [oder zu was auch immer]):
Dann an diejenigen eine Bitte. Bitte nicht hier im Thread schreiben, schreibt mir eine PM oder geht in den oben verlinkten Thread und lest euch ein...
Ich bitte daher alle, die hier lesen, keinen Müll zu produzieren, sondern nur das, was uns weiterbringt (also aktuell Attribute). Ich würde die Attribute bis zum 6.5. sammeln. Ich bitte darum, dass stets alle Attribute, die zusätzlich zu den Bio- und normalen DK Punkten im PDF, immer mitgeschrieben werden (analog den SchätzThreads für Neuzulassungen).
Beste Antwort im Thema
Leute der 2 - Takt Thread ist weit mehr als 10 Jahre in Gange und schaut doch mal zu den Anfängen. Das kann man mit heute doch gar nicht mehr vergleichen.
Das Thema der Schmierung des Kraftstoffsystems war die Zeit wo Verteiler Einspritzpumpen die Reihenpumpen (die selber von eigenem Motoröl früher noch mit eigener Wanne geschmiert wurden) abgelöst hatten.
Als dann aus Umweltgründen der Schwefel aus dem Diesel genommen wurde, ging's los und bei den ersten CDI's vielen reihenweise Pumpen und Düsen aus.
Dann kam die Panscherei auf und mit Sternendoc und Ferrocen waren erstklassige "echte" Fachleute an Bord.
Nach der langen - nunmehr weit mehr als 10 Jahren - Beschäftigung mit dem Thema, wurde durch Studien in den USA, die wirklich dreckigen Diesel haben - belegt, daß 2% Biodiesel das Krafstoffsystem besser schmiert als 2 - Takt Öl 1:200 und alle anderen Mittelchen.
Dazu gibt es eine Forschungsstudie von der Universität Rostock die das wissenschaftlich erforscht haben und den HFRR Wert belegen.....
Nur ist nicht immer und überall Biodiesel drin! Mal gar nicht, mal weniger mal mehr in Abhängigkeit der Raffinerien und Standorte und natürlich dann in ganz Europa.
In Ultimate - ACHTUNG! - ist gar kein Biodiesel enthalten!!!!!!!
Deswegen hatte Ferrocen - ein Chemie Professor - 2 Takt Öl LM 1052 dem Ultimate 1:240 zugegeben.
Sternendoc - Motorenentwickler beim Stern - hat auf 1:240 LM 1052 geschwört und das lang und breit erklärt.
Als die Threads zu blöd und unfachmännisch wurden, hatten sich die Jungs für immer aus dem Kreis gemeldet, wie ich jetzt auch und ich bin von Anfang an dabei.
Zusammenfassung:
1. ) Diesel ist nur etwas für Vielfahrer mit überwiegend Langstreckenprofil > 20.000 km p.a. wenig Kaltstarts und kurze Warmlaufphasen (ausreichend Motorlast u. Abgastemperatur. Überwiegend nur Schwach - und Teillast ist für keinen Diesel gesund)
2.) Benziner ist besser für Wenigfahrer mit überwiegend Stadt - und Kurzstreckenprofil < 20.000 km p.a. und besser geeignet für Schwach - und Teillastbetrieb
3.) Beim Benziner daher nix hinzumischen.
4.) Bei allem was man beim Diesel zumischt, hat sich seit Einführung der Mehrfacheinspritzung bei 1.600 - 2.000 bar, gegenüber früher 180 bar 1 x, alles geändert. Die Düsenlöcher z. B. von Piezo Düsen mit 8 - Löchern sind mikroskopisch klein und fein - da muss alles durch - u. U. bei Zumischung auch das dicke zähflüssige 2- T Öl gegenüber Dieselkraftstoffen.
5.) Seitdem wir AGR, Oxy Kats und DPF's haben und die Kurbelgehäuseentlüftung im Ansaugtrakt, den mit Drall - und Droslleklappen gesteuert durch die auch die Abgase hinzu geführt werden und die Einspritzung über LMM's etc. gesteuert wird und VTG Turbo's etc., ist die Zumischerei äußerst zweifelhaft und ggf. kontraproduktiv und man sollte nur noch Mittel verwenden, die keinesfalls die Viskosität, Fließfähigkeit, Tröpfchengröße, Zerstäubungsfägikeit und Zündfähigkeit des handelsüblichen Krafstoffes zurück setzen. Die Cetanzahl beschreibt die Zündfähigkeit und 51 ist Mindestanforderung. (Ich faher mit 55 - 60)
6.) Spätestens mit EU5 oder EU 6 Motoren, lasst die Finger von 2 Takt Öl Beimischung, bis auf hier und da mal reinigende Additive zur Einmalanwendung z. B. alle 15.000 km, oder vor Krafstoffilterwechsel und Ölwechsel.
7.) wenn man heute etwas zugeben will, ja, aber nur noch Mittel, die die Schmierwirkung erhöhen für den Fall, daß z. B. mal weniger Biodiesel im "normalen Markenkraftstoff Diesel" enthalten ist und ja, die die Cetanzahl anheben, zündwilliger sind und reinigende Wirkung haben und im Abbrand emmissionsreduzierend sind wegen AGR!!!!!!!!!
und dann ja durch die Turbo's in die Oxy Kats und DPF's und das Hauptthema:
Nacheinspritzung!!!!!!!!
Und genau da ist in jedem Fall 2 T Öl schlechter, da bei der 2. Nacheinspritzung der Ölfilm im Brennraum abgewaschen wird, es zur Ölverdünnung kommt und diese erst in den Kats verbrennt um die DPF Temperatur zur Regeneration anzuheben auf ca. 640°C!!! Spätestens da ist das 2-Takt Öl vor allem für Wenigfahrer dann schlechter als gar nix zumischen.....
Bei Vielfahrern - überwiegend Autobahn - überwiegend nicht langsam und Langstrecke ist das egal, weil da ab ca. 3.000 U/min. AGR geschlossen ist, die kats heiß genug sind und die DPF's ebenfalls.....es findet gar keine Nacheinspritzung mehr statt und nur noch eine Vor und ein haupteinspritzung!
Das ist der Schlüssel ob bei dem einen 2 T ÖL schädlich ist und bei dem anderen es nix ausmacht.
So lange Biodiesel 5 - 7% entahlten ist, in Zukunft bis zu 10% = > 1:50 bis 1:30 richtet 2 Takt Öl 1:250 nix aus.
Ohne Biodiesel, wie bei Ultimate immer, ist es besser zu panschen, aber 1:250 mit 2 T Öl ist dann weniger als der Gesetzgeber panscht und mehr 2 T Öl ist schädlich.
So kann sich jetzt jeder selber seinen Reim drauf machen.
Und jetzt ein für allemal tschüss!
Hiermit ist alles gesagt was wichtig ist.
Was für den Einen gilt, gilt für den anderen noch lange nicht und Hamburg ist wieder anders als München oder Stuttgart.
PS: Ich persönlich pansche immer noch, aber zur Kraftstoffveredelung mit Fließverbesserung, Kraftstoffstabilisierung, (Bakterienkiller, Wasserreduzierung) Verschleißminderung, mit erhöhter Schmierwirkung, Cetanzahlanhebung und deutlicher Emmissionsreduzierung bis hin zu reinigender Wirkung.
Dazu muss man noch das passende Schmier - ÖL, DPF geeignet fahren - alle 15 wechseln, bzw. alle 250 h und immer schön an AGR denken!
Euch allen noch viel Spaß - aber 2 Takt Öl zum Diesel ist Schnee von gestern und zunehmend schädlicher als gar nix zupanschen.
248 Antworten
Zitat:
@MacAudi schrieb am 14. Juni 2016 um 12:06:28 Uhr:
Hat er doch schon mal geschrieben: ERC Diesel Power-Additiv
Diesen ERC hier möchte ich schon lange ausprobieren 🙂
Hi kotakpay,
ist aber das "Falsche". Er sprach vom ERC Diesel Power-Additiv ... ist was anderes.
ERC hat meherere diesel additive.
ich konnte bei dem o.g. zumindest nix nachteiliges feststellen, habe aber die verwendung nach 1 flasche eingestellt.
Zitat:
@rgruener schrieb am 15. Juni 2016 um 22:57:22 Uhr:
ERC hat meherere diesel additive.
ich konnte bei dem o.g. zumindest nix nachteiliges feststellen, habe aber die verwendung nach 1 flasche eingestellt.
Hast du zusätzliches zum 2T-Öl dazu gemischt oder bist du nur mit dem ECR gefahren?
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sowohl als auch
Lasst das 2- T Öl weg.
Entweder alle 15 tsd. Lamda Tank Diesel (jeweils zur Einmalanwendung verwenden und fahren nach Anleitung - TÜV geprüft und gut - oder regelmäßig geeignete Additive vom Fachhandel, wie LM, etc. wobei ich ERC besser finde. Die machen nix anderes als Kraftstoffadditive für Freie Tankstellen, Agrar, Kraftwerke und Fuhrparks.
Ich bin vom ERC Power Diesel begeistert = 200 ml auf 40 - 60 ltr. muss nicht genauer sein, bzw. 1:200 - 1:300
Ich fahr das Zeug 1:200, kauf aber auch andere Mengen und daher zu anderen Preisen.
Motor läuft super damit und absolut sauber.
Einmal hilft natürlich nix - muss man schon ein paar tausend km mit fahren.....und vor allem auch mal Autobahn mit Volllast. Der Motor wird nach und nach freier.
Aber muss jeder selber wissen, ich sag nur denkt immer bei jeder Veränderung von deutschem Markendiesel - in der BRD - weltklasse- an folgendes:
- Kaltstarts und Warmlaufphasen
- AGR Rate in den jeweiligen Betriebsbedingungen (Nur zur Herabsetzung der Abgastemperatur im Brennraum)
- Ansaugspinne / Einlassventile / Brennraum
- 1. Nacheinspritzung zur Erhöhung der Oxy Kats auf 3 - 400°C Mindest Betriebstemp. (nach jedem Kaltstart)
- 1. Ölverdünnung dadurch
- 2. Nachinspritzung, die erst in den Kats verbrennt zur Erhitzung der DPF's auf 580 - 600°C bei jeder Regeneration
- 2. Ölverdünnung dadurch bei LL Service = Ölwechsel alle 30 tsd. oder noch später bis zu 15 - 20% Diesel im ÖL - das ist Gift!!!!
- Darüber dann im Verhältnis der Panscherei selbstverständlich auch 2 - T Öl im 4 T - Motorenöl.
Den Rest kann sich jeder selber denken und von alleine darauf kommen, daß seit der Einführung von AGR ein 2 Takt Öl im Kraftstoff nicht gut ist für AGR ff. und die gesamte Abgasnachbehandlung!
Das noch einmal als mein finaler Abschluss der gesamten 2 Takt Öl Panscherei. Das war mal gut, heute nicht mehr.....
Ja klar doch.Zitat:
@SWAN schrieb am 27. Juni 2016 um 15:31:36 Uhr:
Lasst das 2- T Öl weg.
[...]
Ich bin vom ERC Power Diesel begeistert = 200 ml auf 40 - 60 ltr.
Wenn man messerscharf überlegt kostet das ja nur (ohne Versand) 39.75€/1L. Da können versandkostenfreie 5x 1L MZ406 für 29.90€ nicht mithalten...
Danke für den Tipp.
Dann mach mal eine Sammelbestellung und besorg jedem 20L zu DEINEN Konditionen.
Wobei wir dann wieder bei einem neuem Wunder-(Mittel) sind und dem entsprechendem Glauben daran.
Wo dieses tolle Zeug in rauen Mengen ja auch noch günstig zu bekommen ist - bei der sagenhaft guten Wirkung....
Klar ist ja auch - das neiden die armen Kraftstoffhersteller jetzt.
Selbst haben die wieder mal nur die größte Plürre in ihren Tanks, weil die einfach zu wenig Geld und Möglichkeiten haben im Vergleich zu so einer kleinen Chemiebude
man man man...
Wenn man allerdings überlegt, daß von dem ERC 200ml auf einen vollen Tank sollen, und dann wieviel pro Tanklastzug... Dann ist schon klar, daß man das lässt, wenn man auch ohne nichts direkt dem Sprit anlasten kann 😉
Zitat:
@Sachte schrieb am 27. Juni 2016 um 18:26:52 Uhr:
Zitat:
@SWAN schrieb am 27. Juni 2016 um 15:31:36 Uhr:
Lasst das 2- T Öl weg.
[...]
Ich bin vom ERC Power Diesel begeistert = 200 ml auf 40 - 60 ltr.
Da können versandkostenfreie 5x 1L MZ406 für 29.90€ nicht mithalten...
Nicht ganz, 22,29€ Komplettpreis im 5L Gebinde 😁
https://www.amazon.de/.../ref=dp_olp_new?ie=UTF8&%3Bcondition=new
warum glauben so viele den Schwachsinn ?????
schon was von Plazebo gehört ??
der Glaube versetzt Berge - oder - von der Werbung verarscht worden.
Wenn du deine Mitmenschen nie aufklärst warum etwas Schwachsinn ist, erzählst du selbst immer einen.
Klingt nicht komisch, ist aber so.
Woraus schließt du denn dass "so viele" daran glauben?
Bis jetzt ist es vielleicht eine Hand voll
Ich denke Hauptsache was garantiert sicheres schreiben 😁 Das verleiht auch dem verbliebenen Tag Struktur und Selbstsicherheit.
der glaube ist eine der häufigsten todesursachen weltweit.
*duckundwech*