Klangqualität Nicht-Burmester Soundsystem
Hallo zusammen,
hat denn jemand von euch nicht das Burmester-Paket konfiguriert und ist zufrieden mit dem Sound?
Ich frage mich gerade ob bei mir etwas schief läuft oder der Klang einfach so ist wie er ist.
Bestes Beispiel, das ich bis jetzt gefunden habe:
Muse - Hysteria
Heruntergeladen als .m4a direkt aus iTunes mit 256er Bitrate.
Ist jetzt schwierig das in Worte zu fassen, aber irgendwie fühlt es sich an als hätte ich zwei Gläser über meine Ohren gestülpt wenn ich mir den Song anhöre. Die Höhen fehlen einfach und der Rest klingt relativ eintönig.
Das seltsame ist: Schalte ich um auf Radio (analog, kein DAB+) fühlt sich der Sound viel besser an: Saubere Bässe, gut hörbare Höhen.
Kann dieses Verhalten jemand bestätigen oder widerlegen?
Wäre für jede Info dankbar.
Gruß zimb0
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen
Ihr habt mich gebeten, mir den W205 messtechnisch in Sachen Soundtuning mal vorzunehmen, und evtl. einen Lösungsvorschlag zu erarbeiten. Es hat eine Weile gedauert, aber nun kann ich einige Ergebnisse liefern.
Ihr müsst nun aber sehr stark sein, denn die Resultate sind erst mal mehr „ernüchternd“, und fast schon ärgerlich, wenn man dann bedenkt was dieses Auto kostet.
Getestet habe ich einen aktuellen W205 mit Radio NTG 5.1, also letztaktuellstes Modell mit Standard Soundsystem. Daher beziehen sich alle nachfolgenden Empfehlungen erst mal nur auf das Standard Soundsystem.
Wie sich bei der Demontage des Fahrzeugs heraus stellte, gibt es im neuen Sound Setup in der Standard Bestückung keinen Hochtöner mehr, sondern nur einen 10cm messenden Breitbänder der ab ca. 140 Hz bis knapp ca. 13.000 Hz spielt. Also genau so wie in allen BMW´s mit Grundausstattung. Je ein 10 cm Breitband Mitteltöner in den Türen vorne und hinten, und ein Bass vorne rechts in der Trennwand zum Motorraum. Das war´s. Mehr ist nicht verbaut. Die Spiegeldreiecke und der Centerschacht sind leer und verwaist! Eigentlich eine Frechheit und in dieser Preisklasse aus meiner Sichtweise schon dreist! Übrigens hat die Türverkleidung nicht eine einzige Schraube mehr, es wird alles nur noch von Clips gehalten! Zum Entfernen braucht man nur noch ein klassisches Aushebelwerkszeug,…..unten anfangen, und er Rest ergibt sich, im wahrsten Wortsinn,….. ;-)
Zuerst habe ich mal den gesamt Frequenzgang des Wagens gemessen und dokumentiert (s. beil. PDF Datei), danach die Wirkbereiche der wie sich heraus stellte dankenswerterweise nicht mehr vorhandenen „Loudness“ und der 3 Klangregler Bass, Mitten, Höhen. Diese funktionieren so, wie man es erwartet. Auf der Suche nach einer maximal linearen Frequenzkurve ergibt sich eine fast groteske Regler-Einstellung, die freiwillig so niemand einstellen würde, aber die das beste klangliche und messtechnische Ergebnis lieferte. Hochtonregler auf +8, MT-Regler auf -8 - -10, Bassregler auf +10.
So eingestellt ergibt sich eine relativ gerade Kurve, und es klingt auch einigermaßen ordentlich. Sofern man damit leben kann, dass oberhalb von 12.500 Hz praktisch kein Schall mehr abgestrahlt wird. Das ist natürlich keine akzeptable Situation, und ich habe dann angefangen, mit den bestehenden Parametern der Ausgangs Situation eine akzeptable Lösung mit Weiche und Hochtöner zu erarbeiten. Anders als bei allen anderen Mercedes Fahrzeugen der älteren Baureihen, ist der Mitteltöner perfekt positioniert, sodass die Trennfrequenz für einen Hochtöner weit oben gewählt werden kann, und somit auch kleinere Hochtöner in die engere Wahl kommen konnten.
Als echte Plug & Play Lösung mit guten klanglichen Resultaten lässt sich der Gladen Hochtöner HG-25 GF nennen, der ohne jegliche Nacharbeiten satt in die vorhandene Halterung des Spiegeldreiecks einrastet und dort perfekt rein passt. Klanglich reiht er sich prima in die Performance des MT ein, und daher habe ich diesen relativ preiswerten Hochtöner als wichtigste Empfehlung gewählt, um mein neues Weichenkit für den W205 mit Standard Soundsystem darauf auszulegen. (s. Fotos) Upgrades auf höherwertige Hochtöner wie den Helix C-1 T sind natürlich auch sehr sinnvoll, aber da kostet das Pärchen ca. 280.-€!
Die Front Weiche ist darauf ausgelegt, dass in der finalen Version der Bassregler weiter auf +10 bleibt, der Mittelton und Hochton Regler jedoch auf Null zurück gedreht werden können/sollten. Daraus ergibt sich aber zwangsläufig ein Problem: Hinten in den Türen ist werksseitig auch kein Hochtöner vorhanden, und offensichtlich auch nie vorgesehen, und folglich auch keiner verbaut. Stellt man die MT/Hochtöner Klangregler nun auf die von mir empfohlene Nullposition, so plärrt der MT hinten relativ nervig, im Vergleich zum korrigierten Frontsetup. Besonders erschwerend: Man sitzt als Fahrer näher am hinteren (plärrenden) Chassis, als am vorderen! Daher nervt das besonders.
Also bleibt einem praktisch nichts anderes übrig, als hinten auch eine Weiche und einen Hochtöner zu verbauen. Dazu muss man allerdings in jedem Fall in die Verkleidung ein entsprechendes Loch bohren. Wenn man es richtig machen will, empfehle ich den Hochtöner unmittelbar in die Nähe des Gitters des Mitteltöners zu positionieren. Dort bohrt man in der „ersetzbaren“ Zier Verkleidung, sofern man das wieder Rückbauen muss/möchte. (s. Fotos) Optional werde ich mich mal bei guten Coaxen (also 10er plus integriertem guten Hochtöner umsehen) um da eine alternative zum „Bohren“ anbieten zu können.
Andererseits sind 4 Hochtöner relativ billig, und was dann mal verbaut ist, kann eigentlich auch für immer drin bleiben. Die Ersatz-Blende ist sicher teurer, als der Hochtöner selbst! So ausgestattet, kann man mit dem was dann aus dem Soundsystem kommt, zu wirklich vertretbarem Kurs extrem zufrieden sein.
Ich habe mal ein Weichenset fertig gestellt. Wer also interessiert ist, kann sich als „Beta-Tester“ gerne bei mir melden. Es lohnt sich klanglich auf jeden Fall extrem!
Nun zum vermeintlichen Sorgenkind beim W205, dem Bass im Fußraum vorne rechts
Die Trennung zum MT erfolgt bei ca. 120-140 Hz. Da werksseitig im Standard Soundsystem nur ein Bass da ist, gäbe es mehrere Ansätze diesen merklich zu verbessern:
• Option 1: Einen 2. Identischen Bass auf der Fahrerseite nach rüsten. Die entsprechenden Bohrungen und Öffnungen sind vorhanden.
• Option 2: VL und VR die Bässe des B&O Systems als Ersatzteile bestellen und einbauen.
• Zu Option 1 + 2: Zusätzlich empfehle ich eine von der Bauart kleine Bassendstufe einzubauen, bzw. einen Subwooferverstärker, der einen oberen Regelbereich bis ca. 150 Hz haben sollte. Hilfreich wäre ein regelbarer Bassboost bei ca. 40 Hz mit +8 dB - +12 dB, um dem untersten Bereich ein wenig mehr Druck zu verleihen. Es gibt da von Gladen (GC 600c-1) einen preiswerten und guten Verstärker, der in der Nähe des Basschassis montiert werden kann. Der Anschluss ist ein Kinderspiel. Die zum rechten Bass im Fußraum führenden Kabel werden vom Chassis getrennt, und als „Eingangssignal“ am „Highlevel – INPUT“ des Bassverstärkers angeschlossen. Dann noch Strom vorne aus dem Motorraum und Masse und die ausgangsklemmen wieder mit dem Basschassis verbinden,….fertig. Das kann jeder!!! Selbst! Aber Vorsicht! Das kleine (mickrige) Basschassis ist für die immense Leistung eines 500 Watt Verstärkers nicht gebaut! Es ließen sich aber als Umrüstlösung dort auch durchaus potente Freeair Bässe mit ca. 165mm einbauen, wie z.B. den Hertz HV 165 XL, oder den Hertz Mille 1600.
• Option 3 (die Beste): Im Kofferraum ist reichlich Platz unter der Bodenplatte, wo ein guter moderner 25er im speziell dafür gebauten Maßgehäuse völlig unsichtbar, aber unüberhörbar nachzurüsten wäre. Dort ist auch Platz für die (auch größere!) Subwooferendstufe. Bei dieser Option bleibe der Frontbass unverändert, und der eigentliche Sub würde zusätzlich eingebaut. Klanglich sicher die überzeugendste Option.
• Alternativ ließen sich ähnlich einfach eine ganze Reihe von aktiven Mini-Subs wie dem Focal IBUS 20 einbauen. Entweder unter den Sitzen, oder im Kofferraumboden.
So aufgewertet klingt die Standard Soundanlage recht erwachsen, und es wird einem an nichts fehlen. Das Radio in dem Fahrzeug ist echt gut, und mit Multimedia Interface wirklich eine moderne und gut klingende Headunit. In der Mittelarmlehne sind Ladebuchsen fürs Handy, aber auch für einen IPOD vorhanden, sowie ein SD-Kartenslot. Tolle Komplettausstattung, die auch funktioniert, und sogar Bluetooth Audio Streaming,….Respekt!
Man fragt sich natürlich, warum bei so einer tollen Headunit mit allem drin und dran, dann am falschen Ende gespart wird? Also wer das Auto noch nicht bestellt hat, sollte unbedingt das Media Interface mit ordern!....…bzw. wer es nicht hat, sollte es nachrüsten.
Ansonsten lässt sich mit vertretbarem Aufwand guter Sound in dem Auto realisieren!...und das Schönste: das schafft jeder auch alleine.
mfg
Rüdiger
3758 Antworten
Danke
Hallo. Habe seit einigen Tagen an der rechten Box ein extrem nerviges stumpfen. So als wenn zu viel Bas raus kommen würde.
Bei den Boxen an den linken Seiten ist das nicht.
Ist da was defekt? Und wenn ja übernimmt das Mercedes über die Garantie?
Liebe grüße
Kommt drauf an,.....
Bei Soundupgrades von Carhifi Borna, dort reklamieren.
Bei originalem, unverändertem Soundsystem bei Mercedes reklamieren
mfg
Rüdiger
Hat jemand von Euch eine Match PP82DSP verbaut?'
Kann man die im Handschuhfach unterbringen oder lieber im Kofferraum und wo habt ihr die Masse angelegt?
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Jenachdem wo Du sie einbauen willst.
1x Massepunkt ist unten rechts Beifahrerfußraum, hinter der Plasteverkleidung
1x Massepunkt wäre bei der Limousine hinten im Kofferraum unter der Plastwewanne
Unter dieser könnte die Match evtl. passen, leider weiß ich die Abmessungen nicht....
unter der Abdeckung
Ich will sie unter der Plastikverkleidung neben dem Bass montieren.Da sind auch schon ein paar andere Kabel auf Masse gelegt so wies aussieht.Da kann ich ja normar einfach dazu legen oder?
Also im Fussraum der Beifahrerseite.
Klar, dort ist auch mein Masseabgriff für den DSP
Zitat:
@Teddie-Baerchen schrieb am 29. Dezember 2015 um 09:38:48 Uhr:
Zitat:
@PhantomSchwarz schrieb am 28. Dezember 2015 um 22:22:59 Uhr:
Habe es ausprobiert. Bei mir bleibt der Bass egal welche fader Einstellung immer an. VgDann bräuchtest du ja nur noch deine Softwareversion auslesen lassen, ...hier posten, und alle könnten davon profitieren.
.....denn so wie bei dir soll es eigentlich ab Werk sein!
mfg
Rüdiger
Hallo,
ich habe den treat von vorn gelesen um herauszubekommen, wie ich Dauerplus in den Innenraum bekomme. Das das "Standupgrade" habe ich im Herbst 2016 verbaut und dabei festgestellt, dass die Basslautsprecher-Zuleitung anders geklemmt war als hier beschrieben. Bei mir klemmt der Bass auf anderen Farben, ich vermute die richtigen da das Problem von oben bei mir nicht vorliegt.
Daher vermute ich, dass einige Kabelbaeume falsch zusammengesetzt wurden?
Hallo zusammen
Das ist definitiv so, dass es unterschiedlich belegte Kabelbäume gibt. Interimsweise hat sich die eine oder andere MB-NL auch daran gewagt, die Kabel im 8poligen Lautsprecherstecker auf der Rückseite des Radios "Umzupinnen".
Diese "Hardware-Lösung" kann evtl. zu dem gewünschten Erfolg führen, ...kann!!! Denn die aufgespielte Softwareversion regelt, welches Paar der 4 vorhandenen Chipendstufen so konfiguriert ist, dass dort der Bass mit betreiben werden kann. Insider kennen diese als "TRI-Mode" bezeichnete Beschaltungsoption. Das geht aber eben nur, wenn die Chips entsprechend beschaltet, und softwaremäßig dafür "befähigt" werden.
Wer also selber "Umpinnt", ohne zu Wissen, wie die Software die Chips ansteuert, ist extrem schlecht beraten! Das kann unter Umständen zum Durchbrennen der Radioendstufen führen! Also dringend unterlassen. Das sollte die MB NL machen, denn die tragen dann auch das Risiko, wenn da was vermurkst wird.
Grundsätzlich ist der Mono Bass vorne werksseitig verkehrt herum gepolt! Wer meine Bassweichen Lösung nachrüstet, sollte daher unbedingt den Bass dann gleich "richtig" anschliessen,......nämlich so, dass bei Anlegen einer Batteriespannung zum Poltest von 1,5 Volt, sich die Bassmembran sichtbar Richtung Innenraum bewegt, bzw. "nach vorne" ausschlägt. Dabei sollte ein "Knacken" zu hören sein. Dann ist alles richtig
mfg
Rüdiger
Hallo Ruediger,
ich habe noch eine Frage zu den hinteren Lautsprechern, mein verbautes System besteht aus Deinen 5 Weichen, dem Burmester-Center, drei Gladen, die Axton, die Burmester und den rockfort amp. Fuer mich ist das ganze System sehr frontlastig. Selbst wenn der fader auf -4 steht, sind die hinteren Lautsprecher quasi nicht hoerbar, wenn man vorn sitzt. Der Center ist extrem praesent und dominiert das geschehen.
Hinten sitzend kann man jeden einzelnen Lautsprecher "orten" und heraushoeren, die Buehne vorn ist dann aber immer noch dominierend.
Ist das bei dem System so ausgelegt oder habe ich evtl. hinten die Verkabelung vermurxt? Wuerde ein woofer im Kofferraum etwas zur Balance beitragen? Oder doch eher die Hutablage wechseln und dort weitere Lautsprecher einbauen?
Danke und Gruesse,
Matthias
Hallo Matthias
Du solltest in deinem Radio evtl. eine veränderbare "Ortung" haben,...zumindest bei allen "Command Radio Modellen". Dort kannst du zwischen Ortung: "alle Sitzplätze", Ortung: "Vorne", und Ortung: "Hinten" umschalten. Probier das mal aus, vielleicht reicht dir das ja schon.
Ein Subwoofer "matscht" dir nur die ganze Auflösung zu,.....bringt dir also nix!
Aber es bietet sich eine Lösung an, wie Eddy Pu sie drin hat. Einen kleinen Verstärker/DSP der die nachgerüsteten Chassis der Burmester Lösung antreibt. Diese Burmester -Mitteltöner ließen sich per 2 Weichen und 2 extra Gladen HT so aufpimpen, dass du sicher begeistert sein wirst.
@EddyPu wird dir da sicher einige Details zu berichten können. Er hat auch hier im Thread seinen Rear Umbau beschrieben. Er hat die original Burmester Heckablage mit den original Mitteltönern nachgerüstet. Ich habe ihm die passenden Weiche berechnet.
Ich selbst habe meinen Burmester "Rearbereich" auf der Heckablage auch mit 2 Helix C-1T erweitert, und zwei speziell darauf optimierte Weichenmodule drin. Das lässt sich also für alle bestehenden W205 /W213 Soundanlagen nachrüsten. Der Unterschied ist schon sehr deutlich......und die hörst du auch bis vorne, selbst wenn die Ortung auf "VORNE" steht.
mfg
Rüdiger
Hat jemand von Euch eine Match PP82DSP mit dem Adapter für Mercedes angeschlossen.Ich habe jetzt alles angeschlossen und der Radio und das Display bleibt aus.Was kann ich falsch gemacht haben.
Da ist auch noch ein Rotes Kabel dran wo Ignition dauf steht.Aber laut der Anleitung ist ja alles Plug and Play
Könnte sein, dass aus dem Quadlock ein Konnektor rausgerutscht ist. Sind ja mehrere Stecker in Einem.
So sieht das aus.Die Orangenen und roten sind frei und auch das blaue
