Ist Gas Lpg besser als Diesel? Der Diesel ist mir zu Stöhranfällig.
Hallo liebe Gemeinde bin am überlegen meinen 535d zu verkaufen und ein Auto mit Gas einen 8 oder 6 Zyl zu kaufen.Meiner Meinung sind die Benziner robuster und nicht so störanfällig .Hat jemand auch solche Erfahrungen gemacht?Binn dankbar für Erfahrungsberichte.
mit freundlichen Grüßen!
Beste Antwort im Thema
Hallo,
ich fahre seit Jahren schon keinen Diesel mehr. Bin mit LPG sehr zufrieden. Mein Bruder fährt seit Jahren einen 330Ci mit Vialle Gasanlage, hat bald 300 Tkm auf dem Tacho. Es gab nie Probleme.
Habe auch einige Freunde die ihren BMW´s umgerüstet haben und sehr zufrieden sind. (530i 190KW Prins und 745i 245 KW Prins)
Die BMW Motoren sind sehr stabil und für LPG gut geeignet. Wichtig ist, dass man sich einen seriösen Umrüster aussucht und die Anlage vernünftig eingestellt wird. Noch sicherer ist die Vialle Anlage, welche ab Werk bereits für das Fahrzeug abgestimmt ist. Mein E500 fahre ich seit 100 Tkm mit der Vialle Gasanlage und bin hellauf begeistert. Man hat sogar Leistungssteigerung bei dieser Anlage, weil Gas mit Minus Temperatur direkt Flüssig eingespritzt wird und LPG mehr Oktane erhält als Benzin.
Da du zur Zeit einen 535d fährst und hohe Leistung gewohnt bist, würde ich dir einen 550i LCI empfehlen. Ansonsten den 530i mit 258 PS oder 231 PS.
Dem 530i mit dem 272 PS Motor kann man nicht auf LPG umrüsten!
545i würde ich eher nicht empfehlen. Man ließt und hört oft Probleme. Der Motor soll problematisch sein, unabhängig davon, ob mit oder ohne LPG
Machen wir mal einen Kostencheck 535d vs 550i:
Steuer = 535d Teurer
Versicherung = (wahrscheinlich) 535d Teurer
Verbrauch bei artgerechter Haltung: 535d 10 x 1,20€ = 12,00€ auf 100 Km
550i : 16 Liter LPG x 0,55€ = 8,80€ + 1 € Startbenzin = 9,80€ auf 100 Km
Das bedeutet, verbrauch = 535d teurer
Wartung / Instandhaltung:
Teile, die beim 535d mit der Zeit anfallen (können/werden)
- Turbolader
- DPF
- Injektoren
- Glühkerzen
- ...
Der 550i hat die Bauteile nicht, daher können diese auch keine Kosten verursachen.
Bei dem 550i wirst du, wie beim Diesel auch, normale Inspektion durchführen mit Ölwechsel, Filter,...
Alle 80 - 100 Tkm mal die Zündkerzen, das war´s.
Die Reifen Kosten gleich viel, auch der Verschleiß wird ähnlich sein.
Evtl werden die Bremsen etwas teurer kommen, aber diese wechselt man ja auch nicht jedes Jahr.
Alles zusammen gerechnet ist ein 550i mit LPG günstiger als ein 535d, auch wenn bei dem 535d der Turbo und DPF unendlich hält (unmöglich)
Und selbst wenn der 550i teurer sein sollte, dafür hast du deutlich mehr Fahrspaß, Laufruhe und Sound. Man lebt nur ein mal.
Ich finde, dass Diesel nur in Verbindung mit Leasing für Gewerbliche Kunden Interessant sind.
Als Privatfahrzeug würde ich mir nie wieder einen Diesel kaufen.
PS. mein 500er mit 440 PS verbraucht 7 - 8 € Gas auf 100 Km (0,50€/Liter) und ist somit vom Verbrauch günstiger als ein E220 CDI :-)
Falls du Fragen hast, immer her damit.
LG
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48 Antworten
Zitat:
@Beachers1 schrieb am 31. März 2015 um 17:39:18 Uhr:
@outlander 4x4 : nee, hast du nicht, vielen Dank.
Stehe vor einer ähnlichen Entscheidung, jedoch fahre ich zur Zeit auch Diesel und das noch den "alten" Pumpe-Düse Golf und das mit mittlerweile 250tkm und ohne Probleme.
Die Reparaturkosten schrecken mich schon sehr, jedoch steht dagegen der Verbrauch bei zügigem Tempo. LPG kommt bei mir im 5er nicht in Frage, denn ab e61 LCi geht das wohl kaum noch.
Alternativ wäre ein Benziner zu fahren und versuchen diesen sparsam zu halten, aber da kommt dann kein Spaß auf
;(.
Hallo überlege es dir gut so ein Bmw zu kaufen wenn der mal kaputt geht sind schnell mal 1000 € fällig.pass bloß bei den Tachoständen auf manche Stimmen nicht.Und die Service häfte sind auch manchmal nicht echt.Und fahre blos nicht in eine BMW Werkstatt die Melken dich richtig,fahre lieber in eine freie Werkstatt.Versuch einen mit Gebrauchtwagengarantie zu kaufen da biste auf der sicheren Seite sonst kann das schnell zum Fass ohne Boden werden.Grüße. Ach so meiner hat jetzt 285000 km auf der Uhr. 500000 soll er!
Es gibt bei E60 nur einen Otto Motor, welchen man nicht umrüsten kann. Das ist der 530i mit dem 272 PS Motor.
Ansonsten kann man alle Motoren umrüsten, sogar den V10. Den V10 würde ich persönlich aber weder kaufen noch umrüsten, da der Motor im allgemeinen anfällig ist.
Ich kann aus eigener Erfahrung berichten, dass der 525i, 530i (170 kw und 190 kw) und 545i absolut problemlos mit LPG laufen.
Gute umrüster ist A und O beim Thema Gas.
Der Tank von unserer Vectra fasst 67 Liter Netto, der Volltank kostet somit 30 € (wenn man teurer tankt, 35€) und schafft gut 750 - 800 Km mit der Tankfüllung. Somit sind die Treibstoffkosten unter 4€ auf 100 Km. Das mit einem 17 Jahre alten Wagen mit der veralteten 4 Gang Automatik. :D
Der ist wie gesagt 385 Tkm gelaufen und schnurrt wie ein Kätzchen.
Das soll mal ein Diesel Fahrzeug nachmachen!
@outlander 4x4 : wenn ich deinen Kilometerstand sehe finde ich die Kosten ehrlich gesagt im Rahmen. Aber Grundsätzlich kann man doch sicher auch vorbeugend Reparaturen vornehmen, oder? Es gibt ja, wie du bereits erfahren hast gewisse Schwächen die bekannt sind.
mein Problem ist die jährliche Fahrleistung, welche bei mir täglich 2x25 km und einmal wöchentlich 180 km beträgt. Also ca. 20tkm per Jahr. Ich fahre gern zügig und das wäre bei einem reinen Benziner wohl richtig teuer ggü. Benzin.
@munition76 : also wäre der 525i mit 218 PS möglich umzurüsten? Leider gibt es kaum starke gut ausgestattete Benziner als Touring. :(
Ja, die Kilometerstände sprechen Bände für die Qualität vom E60/61.
Bei den Fahrzeugen ist man immer gut bedient, wenn man viel selber machen kann. Und es bietet sich auch immer an, im Vorfeld Störquellen auszumerzen.
Die Wartungsarbeiten kann man selber machen sprich Ölwechsel und Dieselfilterwechsel.Ich gehe immer in die Selbsthilfe Werkstatt da kostet die Hebebühne 15 € die Stunde ,das Öl kaufe ich im Internet Original Bmw Long Life für 6,5 € der Liter im BMW Autohaus 21 € ! So hauen die drauf.Frage auch mal deine Versicherung was der Wagen kosten würde hier sind auch schnell 1500€ fällig.Wenn dich dann die etwas teureren Hochgeschwindigkeitsreifen so ab 150€ das Stück auch nicht abschrecken dan sollte dem Kauf nichts mehr entgegenstehen. als Reserve wenn mal was seien sollte sind 2000€ in Reserve auf der Bank sehr zu empfehlen weil meistens der Vorbesitzer das letzte Jahr nichts mehr macht.Mach mal eine Probefahrt und du wirst begeistert seien.Grüße.
Zitat:
@Beachers1 schrieb am 31. März 2015 um 19:04:59 Uhr:[/i
@munition76 : also wäre der 525i mit 218 PS möglich umzurüsten?
Richtig, der 525i ist problemlos umrüstbar und harmoniert hervorragend mit LPG.
Habe gerade bei mobile geschaut:
Es gibt dort zur Zeit 13 LPG Fahrzeuge mit dem 2.5i Motor.
Der eine von dem 13 ist nicht fahrtüchtig, weil der Auslassventil am 1. Zylinder durchgebrannt ist. Es gibt nur einen Grund dafür: Viel zu mager eingestellter Motor! Das würde auch im Benzinbetrieb passieren, wenn man es Mager einstellen würde.
Wie gesagt, fähige umrüster ist A und O
Zitat:
@munition76 schrieb am 31. März 2015 um 18:12:07 Uhr:
Es gibt bei E60 nur einen Otto Motor, welchen man nicht umrüsten kann. Das ist der 530i mit dem 272 PS Motor.
Ansonsten kann man alle Motoren umrüsten, sogar den V10. Den V10 würde ich persönlich aber weder kaufen noch umrüsten, da der Motor im allgemeinen anfällig ist.
Ja, stimmt aber die Umrüstbarkeit gilt für alle N53 Direkteinspritzer. Also 23i (190PS), 25i (218PS) und 30i (272PS).
Die N52 23i (177PS), 25i (218PS), 30i (258PS) sind problemlos umrüstbar.
OK, danke Jungs. Aber das bedeutet ja wieder, LCI = Non LPG.
Da ich gern einen jüngeren E61 hätte, bleiben mir die 30d und 35d. Was ja nicht schlimm ist.
Mit den Reparaturen werde ich klar kommen müssen, aber vielleicht habe ich ja auch Glück. :)
Zitat:
@Beachers1 schrieb am 31. März 2015 um 13:35:16 Uhr:
Moin,
die Frage ist doch, ob es sich noch lohnt eine neue Gas-Anlage in ein KFZ zu bauen, denn die ca. 3000 € Euro musst du erst einmal wieder reinfahren und zu dem steht ab 2018 möglicherweise das Ende der Steuerbegünstigung in Deutschland an. Ist meines Erachtens eine Risikoentscheidung, zumal der Wert des Autos mit eines Gas-Anlage sich nicht wirklich steigert.
Stehe LPG absolut positiv ggü. habe aber so meine Bedenken bezüglich der Zukunftstauglichkeit.
Grüße
3000€ Okay xDDDD
Aus Gold vielleicht.
Eine Vialle für n 6 Topfer kostet 3k.. Hat zudem den Vorteil, das das normale Motorsteuergerät für die Gemischregelung zuständig ist, also ein Magerlauf nicht möglich, dies ist der Fall bei allen Flüssig einspritzenden Systemen.
Eine Prins auch, BRC wohl auch (BRC kannst automatisch Last und Drehzahlabhängig auf Benzin umschalten) das sind aber meines Wissens nach noch beides nur Verdampferanlagenhersteller und da ist der richtige Einbau noch viel wichtiger.
Schon klar das eine Landi Renzo oder sowas weniger kostet.
Aber man muss fair sein:
Kauf dir nur einen Wagen, der das auch aushält und nimm unbedingt einen anständigen Umrüster.
Ich arbeite jetzt bei Nissan und wir haben ein paar Gas Fahrzeuge (K12 Micras), die wahrscheinlich alle zu mager eingestellt sind (man will ja sparen), da schlagen regelmäßig die Ventile die Sitze ein.
Die reparieren sich quasi die Ersparnisse wieder weg =).
Ab und zu kommt auch mal n Gebrauchtwagen mit ner Gasanlage rein, wir bauen die oftmals wieder aus.. zuviel Risiko auf sowas auch noch Gewährleistung zu geben.
Fairerweise muss man sagen, das auch bei Gasanlagen nicht alles Gold ist, was glänzt. Ich weiß z.B. von vielen Defekten bei ICOM Flüssiganlagen.
Sehe ich ähnlich, dass eine vernünftige Anlage bei einem gutem Umrüster mind. 3k kostet.
Aber da ich einen LCI haben möchte und den als Kombi, wird es wohl ein Diesel.
Da für mich zunächst auch ein A6 4B in Frage kam, habe ich mich ausgiebig mit dem Thema LPG auseinander gesetzt, aber wenns nicht sein soll... Dann eben nicht. :)
Schönen Abend
die V8 gehen auch noch beim LCI da Saugrohreinspritzer. Mit Prins VSI super für 2900€ machbar..
Gibt es eigentlich endlich brauchbare LPG Anlagen für Direkteinspritzer R6/V8/V12?
Es würde ja langsam Zeit werden, man kann ja nicht endlos diese alten Modelle fahren.
Für 4 Zylinder gibt es ja schon länger Lösungen.
Zitat:
@munition76 schrieb am 31. März 2015 um 01:28:15 Uhr:
Hallo,
ich fahre seit Jahren schon keinen Diesel mehr. Bin mit LPG sehr zufrieden. Mein Bruder fährt seit Jahren einen 330Ci mit Vialle Gasanlage, hat bald 300 Tkm auf dem Tacho. Es gab nie Probleme.
Habe auch einige Freunde die ihren BMW´s umgerüstet haben und sehr zufrieden sind. (530i 190KW Prins und 745i 245 KW Prins)
Die BMW Motoren sind sehr stabil und für LPG gut geeignet. Wichtig ist, dass man sich einen seriösen Umrüster aussucht und die Anlage vernünftig eingestellt wird. Noch sicherer ist die Vialle Anlage, welche ab Werk bereits für das Fahrzeug abgestimmt ist. Mein E500 fahre ich seit 100 Tkm mit der Vialle Gasanlage und bin hellauf begeistert. Man hat sogar Leistungssteigerung bei dieser Anlage, weil Gas mit Minus Temperatur direkt Flüssig eingespritzt wird und LPG mehr Oktane erhält als Benzin.
Da du zur Zeit einen 535d fährst und hohe Leistung gewohnt bist, würde ich dir einen 550i LCI empfehlen. Ansonsten den 530i mit 258 PS oder 231 PS.
Dem 530i mit dem 272 PS Motor kann man nicht auf LPG umrüsten!
545i würde ich eher nicht empfehlen. Man ließt und hört oft Probleme. Der Motor soll problematisch sein, unabhängig davon, ob mit oder ohne LPG
Machen wir mal einen Kostencheck 535d vs 550i:
Steuer = 535d Teurer
Versicherung = (wahrscheinlich) 535d Teurer
Verbrauch bei artgerechter Haltung: 535d 10 x 1,20€ = 12,00€ auf 100 Km
550i : 16 Liter LPG x 0,55€ = 8,80€ + 1 € Startbenzin = 9,80€ auf 100 Km
Das bedeutet, verbrauch = 535d teurer
Wartung / Instandhaltung:
Teile, die beim 535d mit der Zeit anfallen (können/werden)
- Turbolader
- DPF
- Injektoren
- Glühkerzen
- ...
Der 550i hat die Bauteile nicht, daher können diese auch keine Kosten verursachen.
Bei dem 550i wirst du, wie beim Diesel auch, normale Inspektion durchführen mit Ölwechsel, Filter,...
Alle 80 - 100 Tkm mal die Zündkerzen, das war´s.
Die Reifen Kosten gleich viel, auch der Verschleiß wird ähnlich sein.
Evtl werden die Bremsen etwas teurer kommen, aber diese wechselt man ja auch nicht jedes Jahr.
Alles zusammen gerechnet ist ein 550i mit LPG günstiger als ein 535d, auch wenn bei dem 535d der Turbo und DPF unendlich hält (unmöglich)
Und selbst wenn der 550i teurer sein sollte, dafür hast du deutlich mehr Fahrspaß, Laufruhe und Sound. Man lebt nur ein mal.
Ich finde, dass Diesel nur in Verbindung mit Leasing für Gewerbliche Kunden Interessant sind.
Als Privatfahrzeug würde ich mir nie wieder einen Diesel kaufen.
PS. mein 500er mit 440 PS verbraucht 7 - 8 € Gas auf 100 Km (0,50€/Liter) und ist somit vom Verbrauch günstiger als ein E220 CDI :-)
Falls du Fragen hast, immer her damit.
LG
für den boliden sind 0,50/Liter ja fast gar nix. da fährt man ja fast kostenlos durch die gegend
Habe für meine Prins VSI 2 1950€ mit Einbau bezahlt.
Prins wird generell für BMW empfohlen. Bei Vialle müsst ihr auch die negativen Punkte aufzählen und nicht nur die positiven.
Komme mit meiner Fahrweise und 63l Inhalt auf 450 - 580 KM Reichweite je nachdem wie ich Lust habe zu fahren.