Injektoren prüfen ohne Ausbau N57
Hallo,
ich schreibe im Namen meines Kumpels, der hier nicht angemeldet ist, aber ein Problem hat dem ich gerade dabei bin ihm zu helfen es zu lösen.
Er fährt einen F10 530d N57 11/2011 Automatik.
Er hat so ein klopfendes rasselndes Geräusch unter Last während dem Gas geben.
Erst dachten wir das es die Steuerkette ist, allerdings haben wir dann folgendes getan.
Mit einem Stethoskopen hörten wir hin, bei 1500-2000 U/min. Sowie im Leerlauf.
Bei der Steuerkette ist nichts auffälliges, oben sowie unten am Gehäuse.
Injektor 1-2 hört man ein normales Klickern der Magneten.
Injektor 3 hört sich halb normal an und etwas wie Topf schlagen.
Injektor 4 hört sich an als ob jemand auf einen Topf schlagen würde.
Injektor 5 hört sich wieder eher normaler an , so Klickern.
Injektor 6 hört sich wieder wie Topf schlagen an.
Unsere bzw. meine Vermutung ist , das ein oder mehrere Injektoren langsam den Geist aufgeben.
Wir haben zwei mal einen Laufruhe Test gemacht , beim ersten Mal schwankten die Werte etwas beim Injektor 1 und 4 , aber alles innerhalb der Toleranzen ( Siehe Bild ).
Beim zweiten Mal eine Woche später ( gestern ) waren alle Werte in der Mitte nur der Injektor 4 war mit +1,8 etwas erhöht aber noch in der Toleranz ( ohne Bild ).
Einfach so die Injektoren zu wechseln auf Verdacht wäre Preislich heftig bei ihm. ( 350-500 Euro pro Stück )
Deswegen die Frage, ob es Möglichkeiten gibt zusätzlich irgendwie die Dinger zu testen oder herausfinden ob hier der Wurm drin steckt ?
Oder einfach weiter fahren bis Motorschaden oder Fehlspeicher Eintrag ?
Motor läuft ruhig , Leistung ist da , kein schütteln oder Vibrieren , er tankt nur Ultimate oder V-Power. Fehlspeicher ist leer.
Geräusche sind mal mehr und mal weniger auffällig.
Vielen Dank von ihm und mir im Voraus !
Beste Antwort im Thema
Danke @Bmwstone
Wenn die Dichtung oder der Dichtsitz versagt, dann blasen die verbrannten Emissionen bis in den Schacht durch.
Hier bitte auch überall die Dichtsitze kontrollieren, ggfs. nachfräsen und neue Kupferdichtungen sowieso verbauen.
Rost ist auch möglich durch Wärmeunterschiede im Betrieb und der Kondensation.
Gut, dass alle herausgegangen sind.
Das Ultimate ist natürlich kein Allheilmittel. Ich verfechte es ja persönlich seit Jahren mit Erfahrungsberichten zu sauberen Motoren.
Wenn die Verbrennung allerdings durch defekte Injektoren oder Falschluft schon nicht sauber läuft, überwiegen unerwünschte Bestandteile, wie bspw. Ruß und/oder unverbrannte Kraftstoffe.
Eine Verbrennung ist zwar ein physikalischer Vorgang, was allen bewusst ist, es ist aber in erster Linie eine chemische Reaktion, unter welcher Sauerstoff oxidiert wird.
Chemische Oxidation findet dabei immer an der Oberfläche des Brennstoffs ab. Daher wird der Kraftstoff in modernen Motoren fein zerstäubt, um eine möglichst große Oberfläche (Millionen Tröpfchen mit enormer Oberfläche) mit dem zugebrachten Sauerstoff ideal zu verbrennen.
Gerade undichte Düsen führen dazu, dass der Kraftstoff nicht mehr die notwendige Oberfläche aufbaut (ein großer Tropfen bzw. Strahl hat eine kleinere Oberfläche als das fein zerstäubte Aerosol) und daher nur ein Teil des Kraftstoff bei einem Arbeitstakt verbrannt wird, ein Teil bildet Ruß, ein Teil des Kraftstoffs bleibt im Zylinder und wird mit ausgeworfen. Da der Druck zu allen Seiten immer gleich ist, drückt es diesen dann auch in die undichten Injektorschächte - wie auch zum Auspuff hinaus.
Es wurde also nicht grundsätzlich Ultimate umsonst getankt, sondern schlichtweg ab dem Zeitpunkt wo die Verbrennung nicht mehr sauber abgelaufen ist.
Alle modernen Direkteinspritzer sind auf eine optimale Verbrennung nahe des stöchiometrischen Verhältnis ausgelegt und daher diesbezüglich anfälliger, als alte Motoren. Diesel dabei noch mehr.
Daher ist es notwendig die Injektoren prüfen und revidieren zu lassen oder neue zu verbauen, damit das nicht in kurzer Zeit wieder so kommt.
Gleichfalls solltet ihr auch die UD-Steuerung hernach anschauen, ob die nicht mit der Laufleistung porös und undicht geworden ist.
Ihr müsst die Ursachen finden und beseitigen, dann läuft er wieder sauber.
VG
Christian
233 Antworten
Zitat:
@Bmwstone schrieb am 4. Mai 2020 um 20:42:24 Uhr:
Wenn ich mir meine eigenen Werte anschaue von meinem Fahrzeug , die sind ja Traumhaft im Vergleich
So sieht das bei mir mit über 200 tkm auch aus 🙂.
Hier die ultimative Anleitung zum Ausbau der Injektoren😁.
Alter Schwede, was machen die denn da????🙁🙁🙂🙂
Und was haltet ihr von Injektor Reiniger für Diesel was man in den Tank kippt ?
Würde das was nutzen als Versuch ?
Wenn ja oder sollte ein Versuch wert sein , welchen könnt ihr empfehlen ?
Gar nichts. Du fährst doch schon Ultimate…
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Guck mal ob du im kalten Motor andere Werte hast und im warmen... Mein alter e91 m47 hat nur im warmen berreich geruckelt im warmen ging er außerhalb Toleranz berreich im kalten war er im toleranz berreich ihn damals so verkauft hatte auch im fs Leerlauf Ruhe Regelung oder so drinnen
Nicht verwechseln !
Nicht mein Auto ! 🙂
Ich kann ihm weiter geben an den Besitzer was ihr meint .
Zitat:
@xxburak90xx schrieb am 4. Mai 2020 um 23:11:52 Uhr:
Guck mal ob du im kalten Motor andere Werte hast und im warmen... Mein alter e91 m47 hat nur im warmen berreich geruckelt im warmen ging er außerhalb Toleranz berreich im kalten war er im toleranz berreich ihn damals so verkauft hatte auch im fs Leerlauf Ruhe Regelung oder so drinnen
Da ruckelt nichts , gibt nur Geräusche bei ihm .
Zitat:
@Bmwstone schrieb am 4. Mai 2020 um 22:26:32 Uhr:
Und was haltet ihr von Injektor Reiniger für Diesel was man in den Tank kippt ? Würde das was nutzen als Versuch ? Wenn ja oder sollte ein Versuch wert sein , welchen könnt ihr empfehlen ?
Hab noch nie einen wirklich Nachweis gesehen, dass das was bringt. Dennoch nutze ich zu jedem Ölwechsel mal einen Systemreiniger (wie Addinol Diesel Fuel System Cleaner, LIQUI MOLY 5128 Motor System Reiniger Diesel). Darüber hinaus pansche ich jetzt knapp 100 tkm mit Monzol C5 oder Addinol MZ406W, je nach Verfügbarkeit. Dafür noch nie Premiumkraftstoff, da dem geringere Schmeireingenschaften nachgesagt werden. Zumindest schadet es nicht und die Injektoren weisen trotz deutlicher Leistungssteigerung und über 205 tkm Laufleistung nur minimale Korrekturwerte auf.
Addinol MZ406 Zweitaktöl in welchen Missverhältnis
Zitat:
@rolandwer schrieb am 5. Mai 2020 um 14:21:06 Uhr:
Addinol MZ406 Zweitaktöl in welchen Missverhältnis
wie beim Monzol übern Daumen 1:200 bis 1:250
Die Injektoren "Profis" aus Biberach würde ich meiden.
Hier wurden diese 4 Injektoren nach der "Instandsetzung" noch einmal auf einem Bosch EPS 708 getestet.
Ergebnis: verminderte Reaktionszeit durch beschädigte Piezoelemente
Der billige Preis ist natürlich verlockend.Die schlechtere Laufkultur könnte man in kauf nehmen.
Für eine Leistungssteigerung sind diese Injektoren nicht geeignet.
Und welchen kann man empfählen ohne das jemand Provisionierte Werbung macht ?
Zukancic ?
Ich habe meine damals auch bei Zukancic revidieren lassen und hab ihn auch schon empfohlen. Er ist bodenständig und wirklich freundlich - und hat damals bei mir auch im Bosch Quality Scan die Revision auf dem EPS 708 gemacht.
ich würde piezos garnicht revidieren lassen, sondern austauschen oder weiterfahren.
am ende sind hier garnicht die injektoren das problem... hohe korrekturwerte können auch andere ursachen haben.
im schlimmsten fall kompressionsverlust.
hohe korrekturwerte auf einem zylinder deuten eher auf ein problem mit einem anderen zylinder hin.
wenn man die injektoren vertauscht, kann das rückschlüsse geben... oder kompressions und druckverlustprüfung etc.
alle billigeren fehler sollten natürlich auch ausgeschlossen werden.
mach einfach mal die rücklaufprüfung und berichte.(ist wohl erstmal der preiswerteste ansatz)