HAUPTTHREAD THEMA: >>> Spyker kauft SAAB! <<<
Hallo,
habe die Überschrift erweitert.
Ich möchte Euch herzlich bitten nur hier Beiträge zu schreiben, die Konzentration in einem Thread halte ich für sinnvoll und hat sich auch bewährt.
Ich bitte um Euer Verständnis!
Grüße
wvn
Hier also das Eingangsposting des Thread-Starters:
---edit---26.01.20010
Ich habe den Threadtitel geändert (vormals: SAAB SCHLIEßUNG - "Offiziell: DAS WAR'S Saab wird geschlossen!!!!"😉 und möchte Euch bitten, Beiträge weiterhin in diesem Thread zu konzentrieren.
Danke
wvn
GM will close the Saab brand
By Swade on December 19, 2009 12:48 AM | 24 Comments
UPDATE: The press release is now live.
------
Saab Sale Cannot Be Concluded
Brand to be Wound Down
Detroit. General Motors announced today that the intended sale of Saab Automobile AB would not be concluded. After the withdrawal of Koenigsegg Group AB last month, GM had been in discussions with Spyker Cars about its interest in acquiring Saab. During the due diligence, certain issues arose that both parties believe could not be resolved. As a result, GM will start an orderly wind-down of Saab operations.
"Despite the best efforts of all involved, it has become very clear that the due diligence required to complete this complex transaction could not be executed in a reasonable time. In order to maintain operations, Saab needed a quick resolution," said GM Europe President Nick Reilly. "We regret that we were not able to complete this transaction with Spyker Cars. We will work closely with the Saab organization to wind down the business in an orderly and responsible manner. This is not a bankruptcy or forced liquidation process. Consequently, we expect Saab to satisfy debts including supplier payments, and to wind down production and the distribution channel in an orderly manner while looking after our customers."
Saab will continue to honor warranties, while providing service and spare parts to current Saab owners around the world.
As part of its efforts to become a leaner organization, GM began seeking a buyer for Saab's operations in January. Last week, Saab Automobile AB announced that it had closed on the sale of certain Saab 9-3, current 9-5 and powertrain technology and tooling to Beijing Automotive Industry Holdings Co. Ltd. (BAIC). GM expects today's announcement to have no impact on the earlier sale.
As the company continues to reinvent itself, GM has been faced with some very difficult but necessary business decisions. The focus will remain on the four core brands - Buick, Cadillac, Chevrolet and GMC - and several regional brands, including Opel / Vauxhall in Europe. This will enable the company to devote more engineering and marketing resources to each brand and model.
Beste Antwort im Thema
Hallöchen zusammen...
Warten wir nun mal ab, was aus dem erneuerten Spyker Angebot wird. Wenn es nichts wird dann hoffe ich, dass die Schweden jetzt wenigstens so schlau sind und die Markenrechte an SAAB von GM kaufen, um so irgendwann einmal eventuell einen Neuanfang zu starten.
Die Marke sollte auf keinen Fall nach China!!!
SAAB wurde es immer angelastet , Teil eines Großkonzerns zu sein......aber was hat sich den geändert oder was war so negativ ?
Vor der SAAB-GM-Ehe war SAAB-Auto zwar eine relativ unabhängige Abteilung innerhalb des SAAB-Scania Konzerns...man hat aber schon immer irgendwie über die Runden kommen müssen und vor allem hat Scania auch regelmäßig die Verluste von SAAB Auto ausgleichen dürfen. Die Produkte waren seit jeher eine Kombination unzähliger Fremdkomponenten aber gute Autos und sie waren etwas Besonderes.
Man hat schon immer Fremdmotoren verwendet...oder anders gesagt , noch nie eigene Motoren entwickelt. Der erste kam von DKW, der zweite auch, dann hat Ford beigesteuert , dann Triumph aus Großbritannien. Der erste Motor, der nicht von einem anderen Hersteller zugekauft wurde, ist von einer britischen Entwicklungsgesellschaft verwirklicht worden ( Ricardo ). Den Motor hat man dann bis zum letzten 9-5 im Programm gelassen und immer weiterentwickelt. Und dann kamen die Motoren von GM....auch wenn SAAB die Motoren angepasst hat. Aber genau das ist es ,was SAAB seit deren Bestehen gemacht hat...bestehende Motoren angepasst.Bodengruppen wurden auch nur weiterentwickelt und sind in Kooperationen entstanden.
Ich denke die SAAB Fangemeinde konnte sich einfach damit nicht anfreunden, dass SAAB nun eben nicht mehr unabhängig war und das war vielen ein Dorn im Auge (ging mir genauso). Im Grunde haben sich die Dinge bei SAAB aber nie wirklich geändert. Und die ersten SAAB unter GM-Führung hatten nicht mehr oder weniger Eigenständigkeit als die "älteren" Modelle, wenn man das Produkt an sich betrachtet. Die Zugehörigkeit zu GM war es, was jeden hat glauben lassen, dass die Eigenständigkeit des Produktes nun geopfert wurde. Aber s.o.....Ein SAAB war schon immer mit Fremdkomponenten versehen, nur waren sie als Unternehmen eben eigenständig.
Interessant ist, dass man SAAB etwas vorgeworfen hat, was andere Hersteller auch betrifft.
SAAB war zuletzt immer ein Opel und keiner spricht darüber, dass Audi auch nur die teuerste Art ist, einen Volkswagen zu fahren. Keiner scheint begriffen zu haben, dass Skoda und SEAT auch nur aus Wolfsburg kommen. Vielleicht hat man es auch nur erfolgreich verdrängt. Die alte Audi A4-Plattform dient heute dem teuersten SEAT als Basis und es ist sogar mehr als offensichtlich. SAAB 9-3 und Opel Vectra hatten viel weniger gemein, als viele es behauptet haben.
Der Mini von BMW fährt mit Peugeot-Motoren und jedes Mal , wenn man es erwähnt, schreien die Leute auf und wollen es einem glaubhaft machen, dass die Motoren ZUSAMMEN von beiden Partnern entwickelt worden sind, weil man anscheinend nicht verkraften kann, dass auch BMW Kooperationen eingehen muss.
Man hat es SAAB angekreidet, dass sie auch im Ausland produzieren wollten / wollen ( SAAB 9-4X aus Mexico ). Die aktuelle C-Klasse von Daimler wird künftig in den USA gebaut und es gab noch nie einen Smart aus deutscher Produktion, denn das Produktionswerk von Smart steht in Frankreich und der Forfour, den es nicht mehr gibt, kam aus den Niederlanden. Aber das wird toleriert. Merkwürdig.
Wenn man das ganze dann noch mit dem Irrsinn vermischt, dass es in Deutschland eben viele gibt die glauben, dass andere Nationen sowieso nichts können und schon gar keine Autos bauen, dann wundert mich gar nichts mehr.
Die großen Autokonzerne hätten ja zu Gunsten von SAAB auf Verkäufe und Marktanteile verzichten können, um SAAB’s Existenz und den Raum für ein wenig Individualismus zu sichern. Aber das ist natürlich Utopie und nicht umsetzbar und auch unrealistisch und nur das Wunschdenken eines SAAB-Liebhabers.😉
Alle die, die jetzt um SAAB trauern und jammern und sagen....ich mochte die Marke...sie war symphatisch...ach, das ist aber schade....
.......nun, spart euch den Atem und meine Frage lautet....warum habt ihr nie einen gekauft ?????
Ich glaube es zu wissen....man wollte sich nicht ständig dafür im Bekannten-u. Verwandtenkreis rechtfertigen oder gar schämen müssen ,SAAB zu fahren...denn es ist ja nun mal kein BMW, Audi etc.....wie oben beschrieben...man kauft was man kennt und nicht das , was man nicht kennt.
Man schob das dünne Händlernetz vor und die Kosten und die Werkstattpreise...man suchte vezweifelt nach Negativberichten in der Presse , um eine Rechtfertigung zu finden, keinen SAAB zu fahren. Es war vielleicht auch das Design.....oder das Opel-SAAB –Geleier.
Aber genau das war es, was mich dazu bewegt hat , einen SAAB zu kaufen...
• Ich habe mich gerne gerechtfertigt und Leute davon überzeugt, dass ein SAAB wunderbar ist und das Auto vieles genau so gut wie die Konkurrenz kann, wenn nicht besser
• Ich habe als bekennender Individualist NIE das gekauft, was jeder hat , was jeder haben will , was an jeder Ecke oder Garage parkt und ich möchte NIE so sein und so denken wie der Mainstream...DARUM fuhr ich SAAB
• Das dünne Händlernetz und die höheren Werkstattpreise habe ich in Kauf genommen...der Preis für Individualismus
• Die Macken des SAAB habe ich in Kauf genommen weil ich wusste, das andere Autos auch Macken haben. Daimler rostet nach zwei Jahren, BMW verliert ganze Achsen und Aufhängungen, VW hatte auch Elektronikprobleme...es war also nicht typisch SAAB, Macken zu haben.
Was mache ich nun ??
Sollte SAAB wirklich für immer die Tore schließen (noch ist nicht alles verloren), wird es für mich schwer eine Alternative zu finden..
Kein Hersteller verströmt auch nur annähernd den Charme wie SAAB.
Vielleicht nur noch Klassiker kaufen? Für das Geld , was man heute für ein neues Auto ausgibt, kann man auch einen Youngtimer kaufen und den von einem Fachbetrieb auf Neuwagenstandard bringen lassen.
Und diesen ganzen Schlamassel, den man heute in Autos einbaut, um Sicherheit, Fahrspaß und Komfort zu suggerieren (das muss man laut Werbung und Gesellschaft einfach haben.... ), brauche ich nicht.
Keinen I-Pod Anschluss( mir reicht ein CD-Player), keine Navigationssysteme ( ich kann auch Karten lesen ), keine Massagesitze, kein ESP (ich kann Auto fahren)
Ab einer bestimmten Geschwindigkeit ist es sowieso egal, wie viele Airbags ein Auto hat und dann ist Überleben sowieso Glückssache. Und Fahrsicherheit hängt nun mal von der Fahrweise ab....
Ein Auto aus den 70ern und 80ern kann man problemlos zum Klassiker reifen lassen. Geht das mit der aktuellen S-Klasse von Mercedes oder anderen Elektronikmonstern auch ? Wie will man dafür sorgen, dass all die Computer und die Elektronik auch in 30 Jahren noch funktionieren ? Und Nachfertigungen vom Abstandsradar wird es wohl eher nicht geben......
Ich werde jetzt versuchen ,zusammen mit meinem lokalen SAAB-Händler einen gut erhaltenen SAAB 900 Turbo 16 s oder SAAB 99 Turbo Zweitürer suchen, schwarz oder anthrazit ...mit original Lederausstattung in schiefergrau mit allen originalen Ausstattungsmerkmalen....und all das wird günstiger sein, als ein brandneuer SAAB 9-5 II, den ich mir trotzdem gerne gekauft hätte. Und meine Lebensgefährtin bekommt einen Morris Minor Viertürer.
Kurzum...ich habe es satt, dass der Mainstream den Individualismus killt und ich werde alles dafür tun, dieser Verhaltenspest aus dem Wege zu gehen.
An dieser Stelle möchte ich aber auch noch Glückwünsche verteilen:
1.
An die deutsche Motorfachpresse, die jetzt endlich ruhig schlafen kann. Sie müssen sich jetzt nicht mehr Negativargumente aus den Fingern saugen wenn sie an SAAB denken und Lesern damit auf den Wecker gehen...man kann sich nun voll und ganz auf die Lobeshymnen für die deutschen Automobile konzentrieren.
2.
An die Anti-SAAB-Fraktion aus diversen Unterforen, die sich gerne hier mit überflüssigen geistigen Dünnsch+++ breitgemacht und SAAB unter die Erde geredet hat. Ihr NICHT-Individualisten habt euer Ziel erreicht. Freut ihr euch jetzt ?
3.
An die SAAB-Jammerlappen, die uns gedroht haben „NIE wieder SAAB“ , denn mein SAAB ist ja so unheimlich schlecht und es ist ja mein erster und ich bin ja so unendlich enttäuscht....keine Sorge, ihr werdet Euch nun ganz bestimmt keinen SAAB mehr kaufen..zumindest keinen neuen.
4.
An die Audi-BMW-Mercedes-Benz-Fraktion , die uns immer gerne vorgehalten hat, dass man ja bei SAAB für das Geld zu wenig Motorleistung bekommt und es ist ja eh nur ein teurer Opel und was nicht noch alles....Gratulation...ihr habt bis heute den Mythos SAAB nicht begriffen ..und werdet es auch nicht.
Ein SAAB ist ein SAAB ist ein SAAB !!!
Wenn ich etwas harsch in meiner Ausdrucksweise war, bitte ich das zuentschuldigen. Manchmal muss man den Ton verschärfen, um Dinge auf den Punkt zu bringen. Da bringt es nichts , wenn man höflich um den Pudding herumredet. Ich meine es allerdings nicht persönlich und es soll nur als Denkansatz dienen.
Danken möchte ich den SAAB Mitarbeitern ( vom Manager, Ingenieur und Designer bis hin zum Montagearbeiter, der Putzfrau/mann und dem Wärter am Werkstor )
Ihr habt alle dazu beigetragen, mir einmal das Erlebnis zu ermöglichen im Besitz eines ganz besonderen Autos zu sein. Verkaufen mussten wir unseren SAAB nur, weil wir in ein Land mit Linksverkehr gezogen sind und die Umbaukosten jeden finanziellen Rahmen gesprengt hätten.
Und ich bin in Gedanken in Trollhättan bei den 3500 Mitarbeitern und hoffe für sie, dass der Spyker Deal doch noch klappt und trotz aller Umstände, jeder ein schönes Weihnachtsfest hat.
Grüße
The Moose
1414 Antworten
Es ist ja nicht nur das, wie gesagt der letzte Saab verlies (nun duerfte es schon 2 Wochen hersein) das Band.
Frage mich aus welchen Quellen immer solchen Aussagen wie zB. von @ Italo stammen. 😕
Um auf Ford/ Jaguar zurueck zukommen, auch dort verwendete Ford Schalter und Taster aus dem Mondeo was bei den Jaguar Kunden bitter aufstiess. Wie weit die aktuellen Jaguar Modelle noch auf "Ford Technik" aufbauen weiss ich nicht aber ich sehe das eine Marke zurueck kommt. Zwar "modern" aber nicht so "prollig" wie manch ein Produkt aus Deutschland und ich hätte nichts dagegen wenn Saab die Billigmarke unter Jaguar/RangeRover wird. 😁
lg.
Zitat:
Original geschrieben von sa-ko
Ganz schlecht recheriert 😉Zitat:
Original geschrieben von Italo001
Ohne GM Technik fährt doch kein Saab rum, ob mit oder ohne Patente.jeder Hersteller ist doch froh, wenn wo anders Kapazitäten abgebaut werden. Mittlerweile hat Saab etwa 10 Monate kein Auto mehr gebaut. Ich denke mal das in den Zuge auch langsam die Infrastruktur sich auf gelöst haben. Im Grunde ist doch Saab eine Marke die faktisch fast von Null wieder anfängt.
italo
Zur Info, der letzte Saab lief letzte Woche vom Band es war einer von 46. Cabriolet. 😁
Natuerlich wuerde Saab wieder bei Null anfangen, liest Du nicht mit ?
.lg.
Ich habe überhaupt nicht recherchiert sondern aus Aussagen bezogen aus diesem Forum hier. Wo es hieß das Saab seid April oder letzten Jahres keine Fahrzeuge mehr produziert hat.
Wenn Saab zwischenzeitlich doch wieder was gebaut hat habe ich das nicht mitbekommen.
Nein ich lese auch nicht immer mit. Nun da bin ich ich ja gespannt auf ein Autobauer der in Europa bei Null anfängt und nur noch einen Namen hat sonst nichts.
Für meine Falschaussage entschuldige ich hiermit in aller Öffentlichkeit.
italo
Zitat:
Original geschrieben von Swedishmoose
Also wenn der Markt schon keine "waschechten" italienischen Alfa 159 angenommen hat, dann habe ich bei den umgelabelten Chrysler Modellen, die ja nun als Lancia auf den europaeischen Markt kommen, erst recht so meine Zweifel.Zitat:
Original geschrieben von Italo001
Dann ist die zweite Baustelle Alfa. Die möchte man nach der glücklosen 159 Baureihe neu aufbauen. Lancia scheint im Augenblick relativ gut anzulaufen mit den Chryslermodellen.
italo
Der Alfa 159 war eigentlich ein tolles Auto....Also in Europa wuerde ich nur Daimler als sinnvollen Uebernehmer werten. Alle anderen haben irgendwo ihre eigenen Baustellen..
Oder eben Hyundai/Kia, Mitsubishi, Tata oder Mahindra.
The Moose
Du magst ja gerne deine Zweifel haben aber die Verkaufszahlen sprechen zur Zeit für sich.
Der 159 sah nur toll aus, gegenüber seinen Ausmaßen ein katastrophale Innenraumnutzung. Der war im Innenraum kaum größer als ein 156. Zu hohes Gewicht. Zu hoher Verbrauch. Ungeliebte GM Benziner, Qualitätsprobleme...aber insgesammt aber ein tolles Auto.
Und Endefekt entscheidet der Markt. VW baut optisch die langweiligsten Autos...Die Audis sehen immer gleicher aus und Seat baut nur noch schlecht nachgemachtes Design. Und Skoda sind die Langweiler im VAG Sortiment. Aber VW fährt ein Rekordgewinn nach dem anderen ein..so viel können die in der Vergangenheit nicht falsch gemacht haben.
FIAT leidet unter den Fehlern der letzten 25 Jahre. Wie andere Marken auch.
italo
Gibt es neue Nachrichten vom Saab Friedhof?
Ähnliche Themen
www.elferink.nlZitat:
Original geschrieben von telfast
Gibt es neue Nachrichten vom Saab Friedhof?
DAS ist der SAAB und Volvo-Friedhof in den Niederlanden.
Vielleicht rufst Du da mal an?
www.saab.de
Das sind die Ansprechpartner, mit eigener Pressestelle, in Deutschland.
Telefon-Nummer sollte dort zu finden sein.
Aber vielleicht fragst Du Dich auch zu Herrn Victor Muller durch...der die Hütte verkaufen muß. Der kennt bestimmt die Handy-Nummer vom Insolvenzverwalter.🙂
www.spyker.nl
Solltest Du...wider Erwarten...Neuigkeiten erfahren, kannst Du sie gern hier posten.🙂
Ja ist verdammt lange ruhig ....😁😁
Zitat:
Original geschrieben von Linear Cycle
www.elferink.nlZitat:
Original geschrieben von telfast
Gibt es neue Nachrichten vom Saab Friedhof?DAS ist der SAAB und Volvo-Friedhof in den Niederlanden.
Vielleicht rufst Du da mal an?www.saab.de
Das sind die Ansprechpartner, mit eigener Pressestelle, in Deutschland.
Telefon-Nummer sollte dort zu finden sein.Aber vielleicht fragst Du Dich auch zu Herrn Victor Muller durch...der die Hütte verkaufen muß. Der kennt bestimmt die Handy-Nummer vom Insolvenzverwalter.🙂
www.spyker.nlSolltest Du...wider Erwarten...Neuigkeiten erfahren, kannst Du sie gern hier posten.🙂
Hallo italo,
unter
www.spyker.nlerreiche ich keinen, die Seite steht wohl zum Verkauf,
vielleicht hast doch dir Tel.Nr von Victor für mich.
Gruß telfast
Dann nimm halt einfach die da: http://www.spykercars.nl
Zitat:
Original geschrieben von telfast
Hallo italo,Zitat:
Original geschrieben von Linear Cycle
DAS ist der SAAB und Volvo-Friedhof in den Niederlanden.
Vielleicht rufst Du da mal an?www.saab.de
Das sind die Ansprechpartner, mit eigener Pressestelle, in Deutschland.
Telefon-Nummer sollte dort zu finden sein.Aber vielleicht fragst Du Dich auch zu Herrn Victor Muller durch...der die Hütte verkaufen muß. Der kennt bestimmt die Handy-Nummer vom Insolvenzverwalter.🙂
www.spyker.nlSolltest Du...wider Erwarten...Neuigkeiten erfahren, kannst Du sie gern hier posten.🙂
unter www.spyker.nl erreiche ich keinen, die Seite steht wohl zum Verkauf,
vielleicht hast doch dir Tel.Nr von Victor für mich.Gruß telfast
Jetzt darf ich mal frage was ich damit zu tun habe das du nen falschen link eingibst.
italo
Geht die Frage an mich?
Zitat:
Original geschrieben von Italo001
ich denke das für einen Europaischen Hersteller es nicht interessant sein kann Saab als Autohersteller zu kaufen.Derzeit brechen in Europa die Automärkte auf breiter Front zusammen. Warum sollte man sich dort eine Marke ans Bein binden die keine 40.000 Einheiten verkauft hat. Dann muss man noch Händler neu positionieren ect.
Wenn ein Europäer die kauft dann vielleicht um den Laden endgültig dicht zu machen und einen weitere asiatische Übernahme zu verhindern.
Was soll denn FIAT noch mit Saab die habe doch schon genügend eigene Baustellen. Ein ganz große ist die technische Zusammenführung der Marken Chrysler/FIAT/Lancia/Alfa. Dann ist die zweite Baustelle Alfa. Die möchte man nach der glücklosen 159 Baureihe neu aufbauen. Lancia scheint im Augenblick relativ gut anzulaufen mit den Chryslermodellen. Was will man da mit Saab...wo noch die Unbekannte Nummer mit GM ist. Ohne GM Technik fährt doch kein Saab rum, ob mit oder ohne Patente.
jeder Hersteller ist doch froh, wenn wo anders Kapazitäten abgebaut werden. Mittlerweile hat Saab etwa 10 Monate kein Auto mehr gebaut. Ich denke mal das in den Zuge auch langsam die Infrastruktur sich auf gelöst haben. Im Grunde ist doch Saab eine Marke die faktisch fast von Null wieder anfängt.
italo
Macht nichts Alfa wird eh eine Marke der VW AG 😁 ne spaß beiseite ich würde es Saab gönnen zu überleben....
ich denke mal das zur Zeit sich keiner die Hände verbrennen will, die Europaischen Automarkt rast in Südeuropa in eine Rezzesion.
SM wird Alfa nicht verkaufen, der braucht Alfa für den amerikanischen Markt.
italo
Zitat:
Original geschrieben von Swedishmoose
Hallo....also Tata wuerde meiner Meinung nach besser passen als alles andere. Und Tata bietet anscheinend nicht direkt, sondern ueber ihre britische Jaguar/Land Rover Tochter.
Mit der Beteiligung haben sie ja schon gezeigt, dass man ein gewisses Managementgespuer fuer europaeische Marken hat. und da haben wir ja evtl. auch unseren europaeischen Bieter (also doch nicht BMW...waere ja auch affig).....
Allerdings befuerchte ich, dass wenn Tata SAAB uebernehmen sollte, dass die Unternehmensstrukturen zusammengelegt werden, SAAB vollstaendig in den LandRover/Jaguar Bereich eingegliedert wird und die SAAB AB als Unternehmen nicht mehr existieren wird. Die SAAB Automobile AB, die eben in Trollhaettan Autos produziert hat, koennte dann in Jaguar/Land Rover Sweden AB oder in Tata Sweden AB umgewandelt werden und SAAB wuerde nur noch als Automarke, nicht aber mehr als Autounternehmen bestehen.
Aber Tata ist mir lieber als Youngman und Mahindra....aber ich hoffe immer noch auf Mitsubishi oder Hyundai/Kia 🙂
The Moose
Ich lese Deine Beiträge immer gerne - aber Jaguar als "Edelschrotthersteller" und sogesehen als "kombinatstochter" von Tatü wäre für mich persönlich der garaus, wenn die sich Komponenten mit zaab teilen. Liest euch hier mal im Jaguarforum durch was an den Kisten so kaputt geht! PUH, da wirds einem schwindelig bei dem Murks der da offenbar immernoch produziert wird. Bei deren Ersatzteilpreisen auch!
Eigentlich geht es mir mittlerweile am allerwertesten vorbei, ob Saab jetzt bleibt oder nicht.
Der ganze hickhack um Saab die letzten Jahre gingen mir ziemlich auf den Senkel, und ich sehe da kein Licht mehr am ende des Tunnels. Ich denke die streiten sich nur noch um die Überreste.
Übrigens, ich hätte da noch einen schönen 9-5 bj 2000 mit etlichen Neuteilen zum verkauf stehen. Preis 4'600 Fr. Jetzt prangt halt wieder der Stern auf der Motorhaube. 🙂
Das "neuere" LR und Jaguar Qualitätsprobleme haben wäre mir neu 😕
Zitat:
Original geschrieben von arndt1306
Das "neuere" LR und Jaguar Qualitätsprobleme haben wäre mir neu 😕
Na dann les Dir mal das Benz Forum durch, da läuft alles wie geschmiert. 😁😁😁
Qualitätsprobleme gibt es ueberall nur NICHT bei BMW, Benz, Audi ach man kann sagen deutsche Fahrzeuge laufen einfach. 🙄