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GPX 600 Zylinderausfall nach Warmstart
Hallo liebe Forenuser,
habe mit meiner GPX 600 (EZ 99) ein seltsames Problem, dass ich mir mal so überhauptnicht erklären kann :(
Meine Maschine hat jetzt ~25.000 gelaufen (hab sie mit 20.000) gekauft und fing letztes Jahr im September an Probleme zu machen. Bin deswegen auch ein paar mal liegengeblieben, weil das Problem eben manchmal (scheinbar) ohne Grund auftrat und mal nicht.
Aber zum Problem:
Die Maschine springt kalt und warm super an, läuft rund, nimmt gut Gas an - alles super! Wenn ich sie aus dem kalten Zustand gestartet habe, kann ich ohne Probleme fahren.
Stelle ich die Maschine, wenn sie vorher richtig warm war, nun längere Zeit ab (30min - 3h) und will dann wieder losfahren, komme ich im Anschluss noch ~1km. Dann verabschiedet sich plötzlich ein (evtl. auch 2) Zylinder. Aus dem Auspuff riecht sie nach Sprit - Benzin kommt also, aber wohl keine Zündung.
Es ist wirklich seltsam: Stelle ich den Motor nicht ab, kann ich 50km am Stück ohne jegliche Probleme fahren (diese Woche ausprobiert). Bei'm FW-Kameraden ein Käffchen getrunken und dann nur noch 800m gekommen -> zurückschieben :(
Das Problem tritt auf, seit die Nachbarn 5m neben meiner Maschine Terassenplatten geflext haben und meine Maschine im Anschluss weiß/rot war und überall der sch*** Steinstaub drinne...
Was ich in der Zwischenzeit zu diesem Problem schon gemacht habe:
Luftfilter neu, Zündkerzen neu, Batterie neu (weil alles noch vom Vorbesitzer und mir so wohler is bzw. Batterie eh schwach war). Alle Stecker zur Blackbox und was sonst so offen "herankommbar" ist hab ich gereinigt und mit WD40 eingesprüht. Batterieverbindung is fest, übrige Elektrik am Motorrad funktioniert gut, Lüfter geht. Nässe hat keinen Einfluss.
Ich muss diesen Monat sowieso noch beigehen und Ölwechsel+Filter machen, Ventile einstellen und die Vergaser synchronisieren - von daher ist die Maschine sowieso "nackt"...
Kann ich dabei direkt noch irgendwas prüfen? Manchmal kommt der Zylinder plötzlich wieder, deswegen tippe ich fast auf ein Elektronikproblem.
Hast das jemand von euch schonmal so gehabt bzw. gehört? Kennt ihr noch Tricks, die ich zur Fehlereingrenzung ausprobieren könnte?
Danke und viele Grüße
Thorben
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26 Antworten
Vielen Dank für eure Antworten!
Dass die Kerzen nass waren, kam höchstwahrscheinlich von den kaputten O-Ringen beim Übergang der Kühlleitung in den Zylinderkopf. Da sind ja diese Stutzen eingesteckt, von denen auch die Vergaservorwärmung abgeht, da hat's seitlich was rausgedrückt.
Die Stecker halten ansonst sehr dicht und saugen sich richtig in den Bohrungen fest - jetzt sind die Kerzen auch trocken.
Ich komme leider erst am Wochenende wieder an mein Motorrad, da werde ich die Pickups mal durchmessen und schauen, ob sich ne Änderung ergeben hat.
@V8-Driver: Der Weg nach Kiel ist sprittechnisch etwas weit, da kann ich mir fast auf "gut Glück" eine gebrauchte kaufen. Würdest du mir die bei Bedarf auch verkaufen wollen? Dann könnten wir's wegen mir so machen, dass ich dir Geld für Porto/Verpackung überweisen würde, du mir die CDI schicken würdest und ich dann mal tauschen könnte. Wenns die CDI war, würde ich dir dann den Rest überweisen bzw. die CDI (mit 'nem kleinen Gruß aus Bremen - haben hier schöne lokale Biersorten) zurückschicken.
Zitat:
Original geschrieben von GPXBremen
@V8-Driver: Der Weg nach Kiel ist sprittechnisch etwas weit, da kann ich mir fast auf "gut Glück" eine gebrauchte kaufen. Würdest du mir die bei Bedarf auch verkaufen wollen? Dann könnten wir's wegen mir so machen, dass ich dir Geld für Porto/Verpackung überweisen würde, du mir die CDI schicken würdest und ich dann mal tauschen könnte. Wenns die CDI war, würde ich dir dann den Rest überweisen bzw. die CDI (mit 'nem kleinen Gruß aus Bremen - haben hier schöne lokale Biersorten) zurückschicken.
Moin GPXBremen,
verkaufen will ich das Ding nicht denn hab ich ja keine mehr wenns bei mir kaputt geht ;) Wenns bei Dir nur im warmen Zustand ist, könnten wir uns auch in HH treffen. Ist ja schnell umgebaut. Denn treffen wir uns noch mit Kawarookie und labern dummes Zeug ;-)
Aber wie gesagt, verkaufen will ich sie nicht.
Gruß
Martin
Zitat:
Original geschrieben von V8_Driver
Zitat:
Original geschrieben von GPXBremen
@V8-Driver: Der Weg nach Kiel ist sprittechnisch etwas weit, da kann ich mir fast auf "gut Glück" eine gebrauchte kaufen. Würdest du mir die bei Bedarf auch verkaufen wollen? Dann könnten wir's wegen mir so machen, dass ich dir Geld für Porto/Verpackung überweisen würde, du mir die CDI schicken würdest und ich dann mal tauschen könnte. Wenns die CDI war, würde ich dir dann den Rest überweisen bzw. die CDI (mit 'nem kleinen Gruß aus Bremen - haben hier schöne lokale Biersorten) zurückschicken.
Moin GPXBremen,
verkaufen will ich das Ding nicht denn hab ich ja keine mehr wenns bei mir kaputt geht ;) Wenns bei Dir nur im warmen Zustand ist, könnten wir uns auch in HH treffen. Ist ja schnell umgebaut. Denn treffen wir uns noch mit Kawarookie und labern dummes Zeug ;-)
Aber wie gesagt, verkaufen will ich sie nicht.
Gruß
Martin
ja ok, ich setze schon mal den Kaffee an oder stelle das Bier kalt,...
Peter
aber schlachtet der Kawaman nicht gerade seine GPX,...
Vielen Dank - aber so eine lange Strecke auf gut Glück is mir doch ein bisschen risikoreich - nacher bleib ich irgendwo in der Wallachei liegen - das hab ich einmal gehabt - nenene ;)
Das Theater hatte ich mit einer GPZ 1100. Das sind die Pickups.
Die findest Du unter dem -ich muss jetzt selbst nachdenken - rechten Plastikdeckel. Das sind zwei Spulen, die der "CDI" mitteilen, wann sie zu zünden hat.
Im Gegensatz zum Ignitor, der sich durch seine Tätigkeit erwärmt, ist es den Pickups wurscht, wodurch sie warm werden, also z.B. gerade, wenn Du das mopped abstellst und sich ein Hitzestau bildet. Es geschieht, dass der Widerstand der Pickups größer wird, je wärmer sie werden. irgendwann liefern sie dem Ignitor dann keinen Impuls mehr und der kann nicht mehr zünden.
Da ich vor ein paar Tagen einen GPX - Motor zerlegt habe, weiß ich, dass der zwei Pickups hat. Die GPZ 1100 hat nur einen, der Impuls wird vom Ignitor auf 4 Zylinder hochgerechnet.
Das erklärt, weshalb nur mal zwei Zylinder ausfallen.
Du kannst das messen. Multimeter und den Widerstand der Spulen messen. Bei Volkers GPZ 1100 ging der in den Kilo-Ohm-Bereich, wenn die Spulen (mit einem Heißluftfön) erwärmt wurden. Dann war Feierabend. Mit Abkühlung ging der Widerstand zurück und sie zündete wieder.
Das vermute ich sehr stark bei Deiner GPX.
Naja, meine Pick Ups oder Impulsgeber waren auch hinüber und bei mir ist sie immer während der Fahrt ausgegangen.
Aber ein Versuch ist es Wert. Kosten ja so 30-40€ in der bucht.
... oder 20 Euro, Versand incl. vom sammler. Ich hab erst letzte Woche nen GPX - Motor zerlegt.
Abgesehen davon kann man die Pickups gut prüfen.
Ich hab ja geschrieben wie es geht.
Falls das mit den Pick-ups nicht die Ursache sein sollte und du immernoch eine CDI zum testen brauchst hab ich auch noch eine. Egal ob zum Verleihen oder verkaufen.
Gruß Patrick
Die Wiederbelebung des "alten Schinkens" von mir nur, da das Problem mittlerweile gelöst ist.
Damit nicht jeder, der durch die SuFu auf das Thema stößt, alles neu durchlesen muss:
Problem:
Nach Warmstart fallen sporadisch Zylinder aus, bei Kaltstart kann unbegrenzt gefahren werden.
Was nebenbei auftauchte und gleich mit abgestellt wurde, aber nicht zur LÖsung beigetragen hat:
- ZK mit falschen Wärmewert waren verbaut
- O-Ring der Kühlmittelleitungsstopfen im Zylinderkopf undicht -> 2 ZKs sind permanent abgesoffen
- Pick-Ups wurden beim Nachmessen mit Warmluft hochohmig -> getauscht
- Ventile eingestellt (weil's eh drann war)
- Vergaser synchronisiert
- Benzinleitungen neu und sauber verlegt
- entsprechende Stecker im Kabelbaum mit Kontaktspray behandelt
Die Lösung:
- CDI war wohl hin - getauscht... läuft.
Warum das so ist, kann ich mir nur schwerlich erklären. Elektronischen Bauteilen ist der Zustand des Motors meistens egal, zudem können ja auch erst noch 500-1000m auf allen Pötten gefahren werden... Wahrscheinlich ein Wärmeproblem, wenn beim Stand die warme Luft vom Motor "noch oben" zieht und zusätzlich der Gleichrichter warm wird und kühlender Fahrtwind fehlt...
Ein Riesendanke an alle, die mir bei der Lösung des Problems geholfen haben :) Wenn September/Oktober jetzt noch schön sonnig werden, hole ich die Saison noch nach :D
siehst, alles wird gut ;-)
Zitat:
- Pick-Ups wurden beim Nachmessen mit Warmluft hochohmig -> getauscht
was heißt hochohmig?
Der Widerstand ist bei Erwärmung nach oben aus dem Toleranzbereich laut WHB rausgegangen.
Ich hätt's auch andersrum vermutet (also Warmleiter) - aber naja ;) - Danke nochmal an den Sammler für den Hinweis! :)