Gibt es noch ein bezahlbares Auto mit einem komfortablen Fahrwerk!?
Hallo liebe Community
Bei meinem Anliegen geht es um das Thema Fahrwerk und weil dieses hier nicht zu finden ist, entschied ich mich für "Reifen und Felgen" weil dieses auch Bestandteil des Komforts ist und dem ganzen am nächsten kommt.
Ich will ganz offen sein und euch mitteilen wo der Schuh drückt!
Berufsbedingt fahre ich viele Tausende km "im Monat"
Manchmal kommen 10 Tsd. Zusammen.
Früher konnte es mir nicht breit und hart genug sein, doch heute wo ich so viel unterwegs bin habe ich andere Kriterien an einem Fahrzeug.
Von einem Auto welches einen abertausende Kilometer durch die beinahe gesamte Bundesrepublik befördert, wo gute und oft genug auch nicht so gute Straßen unter die Räder kommen, erwarte ich in erster Linie eine gutmütige/schluckfreudige Federung.
Ein zufriedenstellendes, gutmütiges Fahrwerk bedeutet für mich folgendes:
Ich erwarte ein angenehmes, unaufgeregtes Abrollverhalten sowohl über kleine Unebenheiten (flache Rillen, Querfugen, kleine Kanten etc) als auch über größere (Bodenwellen etc)
Ich erwarte jedoch nicht dass der Wagen bei einem tiefen Schlagloch drüber rollt als wäre nichts, da sollte man schon realistisch bleiben
Meine letzten Fahrzeuge waren:
-BMW E90
-Opel Vectra C 2006
-Ford Mondeo MK4 2008
und momentan fahre ich den Audi A4 B6 aus dem Jahr 2002
Der Federungskomfort war bei all diesen Fahrzeugen schlecht bis sehr schlecht (alle mit der kleinstmöglichen Reifenkombi gefahren)
Mein jetziger A4 B6 Avant mit gerade einmal 130 Tsd. Kilometer auf der Uhr macht da keine Ausnahme, vor allem Hinten gibt es bei kurzen Wellen ein Knallen auf die Hinterachse das einem alles vergeht.
Reifen: Winter mit 15/195/65
Luftdruck bis zur Grenze und darüber hinaus gesenkt, trotzdem unglaublich nervöses Abrollen über Flickteppiche, Querfugen und kleinere Kanten.
Dieses Thema bestimmt momentan mein Leben weil ich von diesem Auto so gestresst bin dass ich mich auf unbestimmte Zeit habe freistellen lassen, was nur dank meinem überaus verständnisvollen Chef-Geschäftspartners möglich ist.
Seit einer Woche nun fahre ich verschiedene Autos Probe:
-Mercedes E Klasse (W212) mit und ohne Luftfahrwerk: Mit Stahl federt er wesentlich besser als meinen momentanen A4 (was keine Kunst da der A4 eine Katastrophe ist) aber nur marginal komfortabler als der Mondeo MK4 den ich hatte.
Das Luftfahrwerk ist mit den kurzen Dingern auf der Straße recht überfordert und gibt diese beinahe ungefiltert weiter.
Und wenn man bedenkt dass ich den Mondeo Mk4 2008 mit Vollausstattung für 4300 geschossen habe und der Mercedes 18000 kosten soll dann spielt das bisschen bessere Abrollen erst recht keine Rolle mehr
-Citroen C5: Der Citroen mit der Hydropneumatik federt gut bei hohen Geschwindigkeiten auf der Landstraße und Autobahn in der Stadt jedoch kann man dem Fahrwerk bei Querfugen etc. Totalversagen bescheinigen.
Dann bin ich noch ein paar andere Modelle gefahren wie den Toyota Avensi was auch eine harte Abstimmung hatte, aber gerade von Mercedes und der viel gelobten Hydropneumatik habe ich viel mehr erwartet
Ich frage mal ganz blöd in die Runde:
Was ist eigentlich los, warum gibt es keine Mittel/Oberklasse Autos mit wirklich komfortablen Fahrwerken um die meisten Unebenheiten zu entschärfen!?
Ich kann mir nicht vorstellen dass es technisch ein Problem darstellt, immerhin wird man doch mittlerweile von "Assystenzsystemen" die kein Mensch braucht erschlagen, Autos fahren selbstständig und können bald fliegen.
Warum gibt man dem Kunden nicht die Möglichkeit zwischen "hart" und "weich" zu entscheiden!?
Wie machen es die anderen Leute die nur ansatzweise so viel Kilometer abspulen wie ich, fahren die alle einen Maybach oder einen Rolls Royce oder sind die alle viel härter als ich und haben deswegen keine Ansprüche an einem komfortablen Fahrwerk!?
Kanns nicht anders sagen als dass ich wirklich verzweifelt bin, ich habe eine Tätigkeit gefunden die mir Freude bereitet und kann diese nicht ausüben weil anscheinend kein bezahlbarer gebrauchter bis 20 Tausend einen halbwegs vernünftigen Federungskomfort bietet.
Kennt Ihr vielleicht doch ein bezahlbares Auto dass mit einer vernünftigen Federung aufwartet bzw. gibt es Mittel und Wege (Bestimmte Reifen, evtl. andere Feder/Dämpfer etc.) wie man ein Fahrzeug auf Komfort trimmen kann!?
An all diejenigen die der Meinung sind dass ein Fahrwerk immer stramm sein muss um bei hohen Geschwindigkeit und schnellen Lenkbewegungen Sicherheit zu bieten:
Es soll jedem freistehen zu entscheiden ob er mit 200 über die Bahn brettert oder doch lieber mit 130 unterwegs ist was heutzutage doch eigentlich mehr Sinn macht.
Bei der herrschenden Verkehrssituation und den relativ schlechten Straßen würde eine Entwicklung in Richtung Unebenheiten schluckendem Fahrwerk doch Sinn machen, stattdessen konzentriert man sich auf Strafe Fahrwerke für ein sportliches Fahrverhalten und nochmal die Frage, warum!?
Freu mich auf eure Beiträge
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@Fortuna25LM schrieb am 25. März 2018 um 12:19:33 Uhr:
Nochmal wegen dem Motorrad:Es ist auch die Akustik die zum Komfort beiträgt.
Ich weiß ja nicht was für Helme ihr tragt oder Motorräder fahrt, aber wenn ich mit meiner CBF 500 und meinen Shoei NXR Helm (inkl Ohropax) unterwegs bin dann höre ich (bei relativer Windstille) bis 120 und (bei absoluter Windstille) auch mal bis 160 einfach mal gar nichts.
Das hab ich aber anders von dir in Erinnerung.
Entweder willst du uns veräppeln oder du hast ne Vollmeise.
https://www.motor-talk.de/.../...nur-motorrad-fahren-t5484558.html?...
212 Antworten
@S_C_R_A_M_B_L_E_R Da kannst du mal sehen wie unterschiedlich wir doch sein können!
Mir kann es auf dem Bike nicht hart genug sein im Auto dagegen empfinde ich es als reine Folter
Zitat:
@Fortuna25LM schrieb am 23. März 2018 um 18:48:58 Uhr:
Mir kann es auf dem Bike nicht hart genug sein im Auto dagegen empfinde ich es als reine Folter
Dann solltest Du doch mal einen Orthopäden aufsuchen oder an einer Rückenschule teilnehmen! 😁 😉
Zitat:
@Fortuna25LM schrieb am 23. März 2018 um 18:48:58 Uhr:
Mir kann es auf dem Bike nicht hart genug sein im Auto dagegen empfinde ich es als reine Folter
Ein hartes Fahrwerk ist nicht unbedingt schnell und sicher, ich habe meins komplett getauscht und es war eine Offenbarung.
@WolfgangN-63 Klingt absolut einleuchtend was du schreibst und mich beschleicht das Gefühl dass genau das die Ursache bei meinem A4 sein könnte denn die von dir beschriebene Symptomatik konnte ich genau so beobachten
Ich werde morgen mal irgend eine Freie hier in der Nähe besuchen
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Zitat:
@S_C_R_A_M_B_L_E_R schrieb am 23. März 2018 um 18:57:09 Uhr:
Zitat:
@Fortuna25LM schrieb am 23. März 2018 um 18:48:58 Uhr:
Mir kann es auf dem Bike nicht hart genug sein im Auto dagegen empfinde ich es als reine FolterEin hartes Fahrwerk ist nicht unbedingt schnell und sicher, ich habe meins komplett getauscht und es war eine Offenbarung.
Da stimme ich dir absolut zu, wollte nur verdeutlichen wie komfortirelevant das für mich bei einem Motorrad ist, habs nur falsch formuliert, sorry
Und der A4 ist bekanntermaßen beim Fahrwerk eine Zicke, bei dem die Entkopplung nicht gut gelungen ist.
Er neigt dazu, Unebenheiten ziemlich ungefiltert auf den Karosseriekörper zu übertragen.
Grundsätzlich sind Fahrzeuge mit Vorderradantrieb sensibler, da der Konstrukteur kaum Elastizitäten in Längsrichtung vorsehen kann.
Tendenziell wirst Du mit einem Hinterradantrieb Deinen Ansprüchen näher kommen.
Ich hatte kürzlich die Gelegenheit, einen 3er BMW E90 zu fahren und war überrascht, wie gut er das konnte - allerdings auf 205/55 R16.
Verzicht auf Niederquerschnitt und RFT ist bei Deinem Anliegen Pflicht.
@Italo001 Der Mondeo ist weg, der A4 B6 ist sein nachfolgender Folterknecht, aber wie ich von Wolfgang erfahren habe kann ein Defekt am Fahrwerk als Ursache für das höchst unharmonische Abrollverhalten/Federung nicht ausgeschlossen werden
Zitat:
Ich hatte kürzlich die Gelegenheit, einen 3er BMW E90 zu fahren und war überrascht, wie gut er das konnte - allerdings auf 205/55 R16.
Verzicht auf Niederquerschnitt und RFT ist bei Deinem Anliegen Pflicht.
Vor 8 Jahren hatte ich den BMW 318d mit 122 PS aus 2005 als Limousine und kann mich an die Federung nicht wirklich noch erinnern, aber das bedeutet wohl dass diese unauffällig sein muss wenn ich keine negativen Erfahrungen habe.
Was mir jedoch negativ ins Gedächtnis geblieben ist war die Raumakustik.
Beim befahren von einer etwas rauerer Fahrbahnoberfläche als üblich gabs ein dumpfes echt nervtötendes Dröhnen.
Können auch die Reifen gewesen sein, jedenfalls habe ich die Karre schnell verkauft (unglaublich wie schnell ich es zu einem vernünftigen Preis veräußern konnte)
Saab Volvo?
Du hast dich von deinem Chef freistellen lassen, weil dein Auto, dass du selbst ausgesucht hast, unkomfortabel ist? Warum hast du den mittlerweile 15 Jahre alten Audi dann überhaupt gekauft?
Komfort ist sehr subjektiv, der eine mag es gerne straff, aber nicht unterdämpft, für den anderen muss alles weich und entkoppelt sein. Eventuell mal in die SUV Richtung schauen, die sind oft gut entkoppelt. Hatte letztens für 3 Tage den aktuellen Tiguan, auf Conti-Winterreifen, der hat sehr sachte gefedert und war sehr leise.
Hi,
oben wurde doch ein Test verlinkt. Der Mokka hat den ersten Platz, wenn ich mich nicht irre. Den gibt es auch baugleich als Trax. Obwohl ich meinen Orlando liebe, finde ich z.B. den Kia Sportage bzgl. deiner Anforderungen besser. Motor lauter, aber von der Straße bekommt man fast gar nichts mit. Und wir haben hier in der Eifel stellenweise echt übles Geläuf! Auch wenn die Idee, dem A4 (bekanntes Problem) eine Fahrwerksüberholung zu gönnen, wahrscheinlich überfällig ist, kommt er auch danach nicht an Mokka, Trax oder Sportage dran, was deine Kriterien betrifft.
Motorrad fahre ich auch. Und hier mit einer harten Rennstreckenabstimmung zu fahren, wäre der Horror.
Also fahre mal einen Sportage, Mokka oder Trax. Alle müssten in deinem Budget liegen. Freue mich auf deine Rückmeldung. Bitte sei nicht wieder einer von den Parasiten. Fragen stellen und keine Antworten geben.
Zitat:
@Supermo91 Der BMW E39 also....
Ist der Karosserieaufbau Limousine/Kombi Federungskomfortrelevant weißt du das?Ich werde mir wohl einen Diesel holen, fragt sich nur welcher empfehlenswert wäre
Danke
Also ich muss sagen es nimmt sich bei normaler Fahrweise eigentlich nichts. Man merkt wenn man sportlicher fährt natürlich schon, dass der Kombi schwerer ist. Beim Kombi kann es auch schon mal sein, dass man auf der Hinterachse in neue Dämpfer investieren sollte. Merkt man aber in der Regel gleich bei der Probefahrt.
Ein 530er Diesel ist von der Motorisierung eigentlich ziemlich ok
Habe mir im März 2002 einen Toyota Landcruiser LC95, 5 türer gekauft, wegen der Anhängelast, bin seitdem überrascht wie komfortabel der Geländewagen ist.
Die grossen Räder und das Gewicht bringen komfort.
Das verwindungsfreudige Fahrwerk ist sehr weich abgestimmt ohne schwammig zu wirken.
Danke für eure Empfehlungen, aber man sagt doch gerade von den SUV´s dass dahrzeugiese so hart gefedert sein sollen um den relativ hohen Aufbau in den Griff zu bekommen, auf der anderen Seite wären da die Langen Federwege (die allerdings bei zu harter Einstellung ja gar nicht genutzt werden!!!) und die hohen Reifen, die beiden Dinge "sollten" Komfort bringen.
Aber was ist nun Sache, sind die empfohlenen SUV´s weicher als andere!?
@Wotan7 Bei den Ballonreifen glaube ich dir das sofort, leider ist der Aufbau für Langstrecken eher ungeeignet.
Frag mich wieso es keine Kombis/Limousine mit solch hohen Reifen gibt, das wäre doch die Lösung!!!
@Chaos1994 Ich hatte nie einen Schweden und irgendwie hats mich auch nicht zu dieser Marke gezogen.
Habe einige tests gelesen und mit Komfort konnten die eigentlich so gut wie nie punkten.
Mag sein dass die alten anders sind die für meine Zwecke jedoch ungeeignet wären
Meine Fresse jetzt habe ich aber einiges zu tun:
Diese empfohlenen Kandidaten wären für meine Zwecke geeignet und müssen wohl von mir Probe gefahren werden:
-Da wäre einmal der von "Supermo91" empfohlene BMW E39 (kommt nur als Diesel in Frage)
-Ford Galaxy 2. Grneration empfohlen von "MarvinHC" (werde eventuell die 3. Gen ab 2014 mit Adaptivem Fahrwerk auch Probe fahren)
-Dann Mokka, Trax und Sportage empfohlen von "Eifelswob"
Danke Leute!
Zitat:
Motorrad fahre ich auch. Und hier mit einer harten Rennstreckenabstimmung zu fahren, wäre der Horror.
Ja du hast Recht, auf dem Motorrad wird man mit solch einem auf Rennstrecken abgestimmten Fahrwerk natürlich ordentlich durchgeschüttelt aber mir scheint es nicht viel auszumachen (klar nervt es auch mich irgendwann nach 30 min Buckelpiste) aber in Relation zum Pkw ist das nix.
Könnte mir vorstellen das es daran liegt dass ich im Auto viel entspannter bin als auf dem Bike und man diese Schläge dann eher registriert