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Geräusche Antriebsstrang Maxi Caddy 4motion 2.0 TDI
Hallo,
mein Maxi Caddy 4motion 2.0 TDI 110PS EZ 12/2011 (fuhr die ersten 2,5 Jahre in Österreich) mit 180tkm macht seltsame Geräusche. Ich versuche mal das Geräusch zu beschreiben. Es hört sich an, als ob eine Welle Spiel hätte und sich bei einer bestimmten Lasst und Drehzahl in der Resonanzfrequenz aufschwingt. Leider ist es sehr schwer zu orten, da es sich auf die gesammte Karosse überträgt. Das Geräusch lässt sich durch Lastwechsel mittels Gaspedal provozieren und verschwindet beim Beschleunigen mit konstanter Gaspedalstellung ab einer bestimmten Drehzahl schlagartig. Auskuppeln oder deutliches Ändern der Gaspedalstellung führt ebenfalls zum sofortigen Verschwinden des Geräusches.
Beim googlen bin ich in einem anderen Forum über einen Beitrag gestolpert, in dem mehr oder weniger stand, dass Geräusche beim 4motion häufiger auftreten und das laut VW "Stand der Serie" sei. Wenn das tatsächlich so ist und ich keine Folgeschäden zu erwarten habe, könnte ich evtl. sogar noch damit leben. Ich befürchte aber, dass dem nicht so ist.
Mit den recht abgefahrenen Sommerreifen trat das Geräusch unter folgenden Betriebszuständen auf:
• 4. Gang unter geringer Teillast bis max. 2000 U/min
• 5. Gang unter höherer Teillast bis max. 2000 U/min
• 6. Gang unter Volllast bis max. 2000 U/min
Habe daraufhin die Längswelle („Kardanwelle") augebaut und bin ohne gefahren. Das Geräusch war vollständig verschwunden in sämtlichen Betriebszuständen.
Daraufhin wurde auf meinen Wunsch hin eine neue Längswelle („Kardanwelle") bei VW eingebaut. Leider war das Problem jedoch nicht behoben. Immerhin hatte das Zwischenlager der alten Welle schon etwas Spiel. Somit war der Austausch nicht völlig umsonst.
Ich habe daraufhin die Reifen von VA und HA vertauscht und siehe da ... Das Geräusch war fast vollständig verschwunden. Nur noch leicht in folgenden Betriebszuständen verstellbar:
• 5. Gang unter höherer Teillast bis max. 2000 U/min
• 6. Gang unter Volllast bis max. 2000 U/min
Bei der Profiltiefe der Sommerreifen vorne und hinten war jedoch kein großer Unterschied verstellbar.
Also kamen neuen Winterreifen drauf. Das Geräusch tritt nun in folgenden Betriebszuständen auf:
• 5. Gang unter höherer Teillast bis max. 2000 U/min (ca. 80 – 90 km/h)
• 6. Gang unter Volllast bis max. 2000 U/min (ca. 90 – 100 km/h)
• 4., 5. und 6. Gang im Schubbetrieb von 1600 U/min abwärts auf 1000 U/min
Das Öl des HA-Differenzials und der Haldexkupplung wurde gewechselt. Das Öl des Differenzials schien in Ordnung zu sein. Im Öl der Haldexkupplung war sehr dunkel und enthielt ein wenig metallischen Abrieb.
Nach meinem Dafürhalten kann es eigentlich nur am Zwischengetriebe zur Kardanwelle, an der Haldexkupplung oder am Differenzial der HA liegen. Die Kardanwelle wurde ja bereits bei VW getauscht und ohne Kardanwelle tritt ja kein Geräusch auf.
Nun tippt die Werkstatt auf das Getriebe, welches auch das Zwischengetriebe zur Kardanwelle enthält. Da kostet das Material aber bereits rund 5000 €.
Ich muss leider jetzt möglichst schnell eine Entscheidung treffen, da das Fahrzeug am 07.12.2014 3Jahre alt wird und es dannach selbst mit Sonderkullanzantrag schlecht aussehen dürfte. Eine feste Kulanzregelung scheint es da ohnehin nicht zu geben.
Hatte evtl. jemand schon das gleiche Problem?
Was war letztlich defekt?
Oder soll ich einfach auf eine evtl. mögliche Kulanz verzichten und einfach weiterfahren und abwarten obs schlimmer wird?
Hat jemand Erfahrung damit, wie kullant sich VW bei einem fast 3Jahre alten "Nutzfahrzeug" (auch wenn es ein 7-Sitzer PKW ist zählt er scheinbar bei VW zur Nutzfahrzeugsparte) mit rund 180.000 km verhält?
Hat jemand irgendwelche weiteren Tips für mich?
Vielen Dank im Voraus.
Euer DJ
Beste Antwort im Thema
Das ist geil.
Die Nachbesserung durch den Bauteiltausch ablehnen und dann den Hersteller verklagen.
Kunden wie dich braucht kein Hersteller
.
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113 Antworten
Zitat:
@dj_meeel schrieb am 20. November 2014 um 21:04:09 Uhr:
Das was ich da habe ist eher ein metallisches kratzendes Geräusch und hört sich ziemlich böse an. Werd mal versuchen es aufzunehmen.
...wäre prima wenn's klapp...
So ... Geräusch ist aufgenommen und online
gut zu hören ist das Geräusch von 0:27 bis 1:14 und von noch besser bei 1:57 bis 2:35
Dieser Wechsel des Geräusches bei 1:57 bis 2:35 (laut, leise, laut, leise,...) ist durch Lastwechsel von mir provoziert.
Laut=Gasgeben --> Lautes Geräusch
Leise=Fuß vom Gas --> Leises Geräusch
Vielleicht kennt jemand DIESES Geräusch und kann mir weiterhelfen.
Man hört es sehr deutlich ... klingt wirklich nicht gesund.
hört sich an, als das was ohne Schmierung läuft
... 
Ohne Wertung meinerseits und rein auf das Geräusch bezogen,
Erinnert mich an die manuellen Vorkriegsdrehbank und Vorkriegsfräse die wir damals noch in der Ausbildung zu schruppen benutzt haben. Die liefen zwar nicht trocken (Öl war drauf), aber der Verschleiß an den Zahnflanken war eben da und hat auch solche Geräusche bei bestimmten Lastzuständen und Drehzahlen gemacht.
Wenn dann die Geräusche auf so ein dünnes Kardanrohr (Hohlkörper) übertragen werden, klingt es dann vielleicht noch stärker.
Weiß denn jemand ob man am Winkelgetriebe zur Kardan das Öl seperat wechseln kann, oder ist das alles über das Getriebeöl mit geschmiert ?
PS:
@dj_meeel
Deinen erster Beitrag - Reifen gewechselt war besser etc.
Die Haldex im Caddy regelt sich ja auch nach Drehmomentanforderung - heißt wenn man derbe anfährt, schließt sie sich auch ohne durchdrehende Räder. wenn jetzt mit falschem Luftdruck gefahren wird (z.B. zu niedrieg und er ist schwer beladen im Kofferraum) dann sind die Drehzahlen vorne/hinten schon stark unterschiedlich - bei geschlossener Kupplung muss der Drehzahlunterschied ja irgendwo seinen 'Druck' abgeben... und das über einen längeren Zeitraum (Firmenwagen z.B. weil schei..egal usw.
(Ist nur ein Gedankengang von mir)
Genau das denke ich eben auch.
Sind die Drehzahlen vorne und hinten unterschiedlich, so treffen diese unterschiedlichen Drehzahlen in der Haldex aufeinander die dann versucht gegenzusteuern. Folglich erhöht sie den Druck auf die Lamellen und somit steigen Reibung und Verschleiß. Das würde auch erklären, dass das Öl der Haldex nicht mehr besonders prickelnd aussah.
Daher tippe ich ja auch auf die Haldexkupplung.
Die Werkstatt kann zwar die Haldex auch nicht ausschließen, würde mir jedoch eher ein neues Getriebe einbauen. Das verunsichert mich dann doch etwas.
Ich werde wohl einfach mal auch noch das Getriebeöl wechseln. Dann sehe ich wie das aussieht. Leider weiß ich jedoch nicht wo die Magneten im Getriebe sitzen. Wenn nämlich Metallspäne drin sind sehe ich das evtl. am Öl garnicht, weil alles an den Magneten hängt.
Kann mir jemand sagen wo die Magneten genau sitzen?
Oder noch besser ... Hat jemand Explosionszeichnungen, Leitfaden,... zum Getriebe? Das würde mir sicherlich weiterhelfen.
Kennt jemand gute Getriebeinstandsetzer im Raum Augsburg-München oder auch allgemein in Bayern?
Gibts auch Instandsetzer für Haldex-Kupplungen? Wenn ja ... Wo?
Eine neue Haldex hab ich bisher nur original bei VW gefunden für rund 1600 €.
Hat evtl. jemand nen Tip für mich wie ich da günstiger drankomme?
Gibts Nachbauten,... oder kennt jemand nen Freundlichen, der sowas auch günstiger hergibt.
Gerne Auch Angebote per PN.
...Oder eben doch das Winkelgetriebe vorne...
Ist narürlich schwer auszumachen, wo genau das Geräusch herkommt im Video.
Das kannst Du natürlich besser bestimmen.
Bei der Haldex IV ist eigendlich nur ein reiner Ölwechel vorgesehen, Filter wird da nicht mitgemacht. Wenn der dicht sein sollte wäre das narürlich auch nicht so prickelnd (weiss gar nicht ob es da einen Bypass gibt 
).
Kann man aber wohl hier trotzdem bekommen.
Vielleicht kann ja mal der Fredstarter mit einem Sthetoskop den Antriebstrang abhorchen
noch zur Hilfe ...
- das Getriebe beim 81kw-4m-Caddy ist wohl ein 'MQ 350 - 6A 02Q' (inkl. Abtrieb f. Kardan)
- SSP 414 (Haldex 4)
- SSP 386 (ist zwar für das DSG , aber MIT/ohne Kardanabgriff. Wird wohl VERMUTLICH wegen der Gleichteilepolitik das selbe sein wie beim Schalter)
Gruß RON
Hallo Zusammen,
auch bei mir habe ich Geräusche im Antriebsstang. Zwar noch nicht so ausgeprägt, aber schon vernehmbar. Mein Caddy 81kW - kurz - 11/2012. Ich habe da eine andere Vermutung, zumindest kenne ich das von meinem älteren Pickup Bj. 84 . wenn ich dort den Motor mit starker Last (hohem Drehmoment) benutzt habe, hat er so vibriert, das ich von alleine runter geschaltet hat. Beim Caddy wird das meiner Meinung nach auch passieren, nur das es vom Zweimassenschwungrad kompensiert wird. Nur der Motor vibriert trotzdem, und somit auch andere Teile.So habe ich mir inzwischen angewöhnt, um alle Komponenten zu schonen, diese Drehzahl und die passende Belastung zu umgehen, in dem ich runterschalte. Ich kann mir halt auch nicht vorstellen, das das unterturige fahren Materialschonend ist. Da wird dann ein hohes Drehmoment auf die Motorwelle und das Getriebe gegeben, obwohl es einen Gang niedriger nicht sein müsste. Das führt dann zu einer Mehrbelastung fast aller Teile , Kupplung, Zweimassenschwungrad, Lager usw. Da ich das Auto noch lange fahren möchte, glaube ich das es einfach besser ist, den Mehrverbrauch dafür in Kauf zu nehmen.
Viele Grüße
Jörg
Hallo,
fahre einen neuen Caddy 2.0 TDI 4 Motion Baujahr 03.2014 Typ 2CBT19
Bei 11.900 km ist mir ein Dröhnen beim Fahren mit dem Tempomat im 6. Gang bei eingestellten 140 km bei genau 2.600/min Umdrehungen aufgefallen. Unter dieser Drehzahl nichts und darüber auch nicht.
Dies tritt auch in den Gängen 2,3,4,5,6 bei 2.600 Umdrehungen auf.
Werkstattbesuch und folgende Aktionen wurden durchgeführt:
10.09.2014
1. Kardanwelle 2K0521101M getauscht. Ergebnis: Keine Besserung
Das Fahren ohne Kardanwelle. Kein Dröhnen
22.09.2014
Werk rät zur überprüfung des Haldexöls. Metallspäne im Öl.
2. HaldexKupplung komplett getauscht. Ergebnis: Keine Besserung
06.10.2014
Es werden Soundaufnahmen gemacht und ans Werk geschickt
3. Getriebe getauscht. Ergebnis: Keine Besserung
01.11.2014
Es wird der komplette Hinterachskörper getauscht. Ergebnis: Keine Besserung
Wenn die HaldexKupplung elektrisch ausgeschaltet wird KEIN DRÖHNEN..
Das Werk hat anscheinend jetzt mehrere Reklamationen und ich soll abwarten was die Ing. noch rausfinden.
Ist alles unter Garantie gelaufen. Werkstatt gibt sich viel Mühe. Sollte wohl die Empfehlung folgen und auf Ersatzlieferung bestehen, da der Fehler an diesem Auto nicht behoben werden kann.
Noch weitere Betroffene?
Hallo Guzzimo,
Dein Leidensweg mit dem 4-Motion Caddy erschreckt mich. Das Konstruktionsproblem scheint noch gravierender zu sein, als ich dachte.
Aus meiner Sicht solltest Du schriftlich dem Händler (und nicht der Werkstatt, falls nicht identisch) eine Frist von mindestens 4 Wochen setzen, um das Problem zu beheben. Weise darauf hin, dass Du dann, nach endgültig gescheiterter Nachbesserung die Ersatzlieferung forderst. Erfahrungsgemäß fängt dann auch VW an, sich schneller zu bewegen, weil sie dies vermeiden wollen. Es ist auch nicht jedem Händler egal, wenn er verklagt wird.
Vielleicht sollten sich hier ein paar Betroffene mit ihren gut dokumentierten Fällen zusammen tun um über die Medien
(AutoBild, AMS etc.) Druck zu machen. Ich wäre dabei.
Interessiert?
Viele Grüße
Harald
Nur was bringt ne Ersatzlieferung wenn diese mit großer Warscheinlichkeit wieder die selben Probleme hat ?
Naja,
es sieht so aus, dass an diesem Caddy eher planlos (Versuch und Irrtum) herumrepariert wird. Davon wird ein Auto selten besser.
Dann lieber ein neues Fahrzeug, bei dem in der Serie das Problem möglicherweise beseitigt wurde. Wenn tatsächlich ALLE Fahrzeuge diesen Fehler IMMER NOCH haben. hat VW doch ganz erhebliche Qualitätsprobleme, oder.
Einen Versuch ist es wert. Kostet ja im Prinzip nichts und VW müsste sich bei Ablehnung ggf. outen, dass ALLE Neufahrzeuge das Problem haben. Wäre peinlich für VW.
Viele Grüße
Harald
Hallo,
ich hab das Problem an meinem Caddy 4 Motion 81 kw kurz auch. Bj. 09.2013
Nun meine frage, passt die neue Kardanwelle mit verstärktem Mittellager in meinen Caddy oder wurde da was grundlegendes geändert?
Wird es über kurz oder lang eine Rückrufaktion geben ? Gut wäre es wohl, wenn ich dem Händler dieses Problem erläutere und auch auf die Geänderte Kardanwelle im BJ 2014 Hinweis, mit Teilenummern.
Matthias