GELBER ENGEL oder Schadensengel
Der 1995 zugelassene SL 280 ist (nach mir) das Hobby meiner Frau . Er ist ca.87500 km gelaufen ,ohne Unfall , ohne Rost , im Carport gut durchlüftet untergestellt , bei absolutem Originalzustand/Bestzustand - vorschriftsmäßig von Vertragswerkstatt gewartet , von Frauenhänden regelmäßig gewaschen(er hat nie eine Waschanlage von innen gesehen) und jährlich Lack gepflegt . Er ist ,im besten Sinn des Wortes, das „Baby“ meiner Frau .
Als wir Mitte Mai 2009 nach 4 Wochen Urlaub zurück kamen sprang der SL nicht mehr an .
Ein hinzu gerufener „gelber Engel“ überbrückte die Batterie , das Fahrzeug sprang an , nur leider versagte nach der Starthilfe das Steuergerät der Verdeckanlage seinen Dienst . Das Steuergerät wurde bei Mercedes Mainz mittels Reset instandgesetzt .( Kosten € 221,00 ) .Wir wollten damals dem sehr freundlichen „ADAC-Engel“ keine Probleme machen und haben die Kosten selbst getragen .
Als wir dieses Jahr vom Urlaub gegen Ende September nach Hause kamen sprang der SL wiederum nicht an . Ein „gelber Engel“ war zum Überbrücken schnell vor Ort . Meine Frau erzählte ihm eindringlich von der Problematik der fehlerhaften Starthilfe im Mai 2009 , aber mit einem überzeugten ich kenne mich da aus und passe auf überbrückte er unseren SL .
Ergebnis : Das Steuergerät war wiederum im Eimer .
Mercedes Mainz-Mombach beseitigte den Schaden durch Einbau eines neuen Steuergerätes , weil sich das Alte im Gegensatz zu dem ersten Batterieausfall angeblich (warum auch immer) nicht mehr reseten ließ . (Kosten € 1005,00)
Unser Versuch den ADAC um Schadenersatz zu bitten (der Gesamtschaden belief sich mittlerweile auf € 1.226,00) war -wie kann man es auch anders erwarten- nicht gerade von Erfolg gekrönt . Nach mehreren „hochnotpeinlichen Befragungen“ , sehr freundlich und moderat vorgetragen , schloss die ADAC-Regionalleitung Mitte (Herr Heilmann) schriftlich einen Ausführungsfehler des gelben Engels aus , und zwar mit dem erschöpfenden Hinweis ... dass eine Tiefenentladung der Batterie zur Vergrößerung des Schadens beigetragen hat ….. der Fehler in der Verdeckanlage (blinkende Schalter) war auch gleich nach der Starthilfe durch den ADAC-Mitarbeiter zu erkennen … Kosten können deshalb nicht übernommen werden .
Man könnte auch sagen Nachts ist kälter als draußen !!
Die Batterie war so wenig tiefen entladen , dass das Fahrzeug nach 10 Minuten Fahrt problemlos wieder ansprang und selbstverständlich leuchten nach fehlerhafter Starthilfe und dadurch beschädigtem Steuergerät blinkende Schalter sofort auf .
Auch für einen Laien sind es der Zufälle zu viele , dass sich nämlich das Steuergerät gerade in dem Moment , wo die Batterie ein wenig in die Knie gegangen ist , endgültig verabschiedet haben soll . Entweder hat das Gerät durch Überspannung einen entsprechenden Schlag bekommen (Schadensengel) oder es lag kein Schaden vor und das Gerät wurde aus imaginären Gründen mal so einfach durch ein NEUES ersetzt .
Hat jemand Erfahrung mit einem solchen Fall (technische Aufklärung wäre sehr hilfreich) ??
Macht es Sinn , sich noch nicht geschlagen zu geben und ggf. weitere Schritte gegen die beteiligten Parteien einzuleiten , damit der Verbraucher nicht immer der Dumme ist (wobei ich natürlich nicht unbedingt in die Rolle des Michael Kohlhaas zu schlüpfen beabsichtige)??
Beste Antwort im Thema
Es wird irgendwann so weit kommen das der ADAC bei neueren SL überhaupt nicht mehr hilft und nur noch in die Werkstatt schleppt .
30 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von driver191
Es wird irgendwann so weit kommen das der ADAC bei neueren SL überhaupt nicht mehr hilft und nur noch in die Werkstatt schleppt .
Wenn die Mitarbeiter (gelben Engel) nicht entsprechend ausgebildet sind macht "ABSCHLEPPEN" tatsächlich Sinn . Auf jeden Fall besser als einen Schaden von über € 1000,00 zu verursachen .
Zitat:
Original geschrieben von db500129
Hallo,da ich auch aus Mainz bin, würde mich Interresieren, welches Unternehmen vom ADAC beauftragt war, deinen Wagen zu Überbrücken, oder war der ADAC selbst mit einem PKW bei dir.
Ich habe meinen auch schon Überbrückt, ohne Folgen.
Gruß
Henri
Der gelbe Engel vom ADAC war in beiden Fällen selbst vor Ort und hat die fehlerhafte Starthilfe durchgeführt . Aus meiner heutigen Sicht würde ich in jedem Fall die zuständige Daimler Niederlassung um Hilfe bitten .
Zitat:
Der gelbe Engel vom ADAC war in beiden Fällen selbst vor Ort und hat die fehlerhafte Starthilfe durchgeführt . Aus meiner heutigen Sicht würde ich in jedem Fall die zuständige Daimler Niederlassung um Hilfe bitten .
Eben das sollst du nicht tun!!!
Die Mercedes-Mitarbeiter sind nicht mehr auf 20 Jahre alte Fahrzeuge spezialisiert und bauen dir gleich ein neues Erstatzteil ein, ohne mal intensive Fehlersuche zu betreiben!
Das solltest du doch jetzt bereits gelernt haben!
Zitat:
Original geschrieben von tkoehler78
Eben das sollst du nicht tun!!!Zitat:
Der gelbe Engel vom ADAC war in beiden Fällen selbst vor Ort und hat die fehlerhafte Starthilfe durchgeführt . Aus meiner heutigen Sicht würde ich in jedem Fall die zuständige Daimler Niederlassung um Hilfe bitten .
Die Mercedes-Mitarbeiter sind nicht mehr auf 20 Jahre alte Fahrzeuge spezialisiert und bauen dir gleich ein neues Erstatzteil ein, ohne mal intensive Fehlersuche zu betreiben!
Das solltest du doch jetzt bereits gelernt haben!
dem muss ich wiedersprechen, nicht generell!!
ich kenne meinen mb niederlassungsmeister seit 1994. das ist ein alter hase und der kannte/kennt sich da noch aus.
hoffe er bleibt mir noch lange erhalten, denn zu den jüngeren kollegen hätte ich dieses vertrauen nicht.
hängt also von der niederlassung und den mitarbeitern ab.
gruß gamby
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Hallo,
meine persönliche Erfahrung (SL 320, BJ 94):
- bereits mehrmals Tiefentladen. Einmal ist sogar die Batterie dabei kaputt gegangen.
- seit zwei Jahre jeden Wintersession ohne Strom/Batterie (ca. 4 Monate).
Bisher nie Probleme mit Starten oder irgendwelchen defekte Steuergeräte. Sobald voll geladen Batterie angeschlossen wird, funktioniert alles.
Viele Grüße
Sommer57
Zitat:
Original geschrieben von stumpf001
Hallo,Zitat:
Original geschrieben von epansch
Ergebnis : Das Steuergerät war wiederum im Eimer .
Mercedes Mainz-Mombach beseitigte den Schaden durch Einbau eines neuen Steuergerätes , weil sich das Alte im Gegensatz zu dem ersten Batterieausfall angeblich (warum auch immer) nicht mehr reseten ließ .wer sagt denn, dass das Steuergerät wirklich defekt war. Mercedes Mainz-Mombach wollte diesmal vielleicht ein wenig mehr verdienen...
Gruß Volker
Sagen wir mal so:
die dachten möglicherweise, dass es kaputt sei. Das VSG der Vormöpfe kann nicht mit dem Diagnosegerät angesprochen weden. Wenn das einer versucht und es sich nicht meldet, könnte man ja denken, dass es kaputt sei.
Gibt es das Steuergerät noch? Diese kann man idR für ca 250 Euronen reparieren lassen.
Es gibt das Gerücht, dass die VSG durch Unterspannung kaputt gehen. Das kann ich mir nicht vorstellen. Mein SL (auch ein 95er VorMops) bekommt jeden Winter die Batterie ausgebaut weil ich im Winterstellplatz keine Spannung habe. Auch war da schon öfters mal die Spannung so niedrig, dass sich da nix mehr getan hat (2 x Batterie kaputt, ich habe den ja schon 13 Jahre). Bis jetzt war da noch kein Problem.
Ein Reset der Steuergeräte kann man selber machen.
Dazu hatte ich mir mal einen Resetter zusammengebastelt, der ähnlich wie hier:
http://www.ebay.de/.../250983641829?...war, nur dass man alle Fehler zurücksetzen kann. Auch abgelegte Fehlercodes kann man selbst auslesen um festzustellen, ob da wirklich was im Busch ist.
Leider ist der 129er, gerade die VorMöpse, nun schon so alt, dass MB-Werkstätten sich nicht unbedingt mehr damit auskennen.
Klaus
Zitat:
Es gibt das Gerücht, dass die VSG durch Unterspannung kaputt gehen. Das kann ich mir nicht vorstellen.
Nicht kaputt gehen, sondern nicht mehr richtig funktionieren:
Verdeck geht nicht auf, bleibt irgendwo stehen, verschließt nicht, Fenster gehen nicht hoch usw..
Viele erkennen darin fälschlicherweise ein defektes VSG.
Was sagt denn die Bedienungsanleitung zu längeren Standzeiten, auch im Winter, und zur korrekten Wiederbelebung einer entladenen Batterie? Wenn man als Hersteller ein Auto auf den Markt bringt, dass auch in Ruhe Batteriestrom verbraucht (Alarmanlage, Funkempfänger der Zentralverriegelung usw.), dann sollte man sich darüber Gedanken machen. Es kann doch nicht enrsthaft sein, dass dafür der Wagen in eine Vertragswerkstatt transportiert werden muss.
Ich unterstelle mal, der "gelbe Engel" hat das bei anderen Autos schon unzählige Male gemacht, ohne Folgeschäden. Ich finde es nicht fair, den ADAC für Konstruktionsfehler oder lückenhafte Bedienungsanleitung haftbar zu machen
Zitat:
Original geschrieben von elystar13
Lass mich raten: das angeblich defekte Steuergerät ist in der DB Werkstatt vermutlich nicht mehr vorhanden !!!!????Die Problematik der Verdecksteuerung beim 129 bei Unterspannung ist hinreichend bekannt, aber offensichtlich nicht jeder Werkstatt (auch DB Niederlassungen). Es ist bekannt, daß durch diese Unkenntnis gerne mal ein Steuergerät für viel Geld unnötig gewechselt wurde, besonders dann, wenn alle anderen Ursachen nicht ausdrücklich ausgeschlossen wurden.
Eine komplette Stromlosstellung des Fahrzeuges mit anschließender "Neuanlernung" der Verdecksteuerung hätte vemutlich gereicht.
Gegen Überpannung ist der R129 geschützt. Ich glaube daher nicht, daß der "Defekt" durch den Fremdstart verursacht wurde.Es wäre daher nett, wenn Du uns später mal das Ergebnis des Gutachters, um den Du vermutlich nicht herumkommst, informierst.
Hallo,
hier kann ich mich nur anschließen. Ich glaube gerne, dass die Verdecksteuerung "strubbelig" war nach Entladung der Batterie.
Ich hatte einen ähnlichen Fall. Die erste Werkstatt wollte mir ein neues Verdecksteuergerät nahelegen, die zweite hat den Fehler einfach zurückgesetzt.
Nach meiner Nachforschung ist es nicht ganz trivial, diesen Verdeckfehler durch Unterspannung zurückzusetzen. Es sind einige manuelle Eingriffe beim Auslesen erforderlich, um überhaupt Zugang zum Verdecksteuergerät zu erhalten. Da sind einige "Fachleute" schon überfordert und sagen dann eben "kein Zugriff auf das Steuergerät möglich".
Zusammengefasst: Vermutlich ist nicht der "gelbe Engel" verantwortlich, sondern die Werkstatt...
Gruß,
Th.
Nachtrag: Unbedingt die Batterie prüfen!!! Dass das Fahrzeug nach 10minütiger Fahrt wieder allein ansprang, sagt garnix. Eine defekte Batterie ist Gift für Deine Steuergeräte, wenn die immer am Rand der "Unterspannung" arbeiten müssen. Da kommt es dann eben vor, dass die einen Fehler in den Fehlerspeicher ablegen.....in meinem Fall war eine defekte Batterie Schuld an dem Unterspannungsdebakel im Verdecksteuergerät........
Hallo epansch,
der gelbe Engel ist hier unschuldig und falls du die Angelgenheit vor ein Gericht ziehen willst müsstest du verlieren wenn es eine Gerechtigkeit gibt. Ich möchte hier keine Begründung schreiben, es gibt in diesem Forum zu viele emotionale und unsachliche Meinungen.
mfg haport
Zitat:
Original geschrieben von haport
Hallo epansch,der gelbe Engel ist hier unschuldig und falls du die Angelgenheit vor ein Gericht ziehen willst müsstest du verlieren wenn es eine Gerechtigkeit gibt. Ich möchte hier keine Begründung schreiben, es gibt in diesem Forum zu viele emotionale und unsachliche Meinungen.
mfg haport
Zitat:
Original geschrieben von haport
Hallo epansch,der gelbe Engel ist hier unschuldig und falls du die Angelgenheit vor ein Gericht ziehen willst müsstest du verlieren wenn es eine Gerechtigkeit gibt. Ich möchte hier keine Begründung schreiben, es gibt in diesem Forum zu viele emotionale und unsachliche Meinungen.
mfg haport
Lieber Haport – bist Du Mitarbeiter beim ADAC ?
Ein Fahrzeug springt nicht an , Batterie leer ! Was macht der Laie ? Kabel aus dem Kofferraum , ans Zweitauto und überbrücken .
ABER !!
Da die modernen Fahrzeuge durch Elektronik immer empfindlicher geworden sind ruft er einen Fachmann , in diesem Fall einen gelben Engel (beim ADAC angestellte , ausgebildete Mechatroniker die das von Berufs wegen machen) , zur Hilfe .
Wenn dieser Fachmann , trotz Hinweis auf die Problematik , sagt ICH KANN DAS und es geht schief .
Wieso ist es eine emotionale und unsachliche Meinung wenn dieser Fachmann haften soll ? Das ist ganz einfach im Berufsleben so – ein gelber Engel ist nun mal kein Hobby Mechatroniker .
Zitat:
Original geschrieben von epansch
[Wenn dieser Fachmann , trotz Hinweis auf die Problematik , sagt ICH KANN DAS und es geht schief .
Wieso ist es eine emotionale und unsachliche Meinung wenn dieser Fachmann haften soll ? Das ist ganz einfach im Berufsleben so – ein gelber Engel ist nun mal kein Hobby Mechatroniker .
Hallo lieber TE,
Du solltest aber bitte auch in Erwägung ziehen, dass der gute Mann vom ADAC alles richtig gemacht hat.
Der Zorn sollte sich gegen den Entwickler des Fahrzeuges richten, wegen der hohen Anfälligkeit der Steuergeräte bei Spannungsschwankungen und/oder gegen eine eventuell überforderte Werkstatt.
Nur auf seinen Standpunkt zu beharren und andere Meinungen/Möglichkeiten auszuschließen, ist meiner Meinung nach wenig hilfreich, aber jeder, wie er mag 🙂.
Mich würde jedenfalls interessieren, wie es weitergeht.......
Gruß,
TH.
Zitat:
Original geschrieben von 911westie
Unser zweijährige R 230 hängt auch im Winter an einem Ladegerät. Bevor ich dies hatte, zeigte mir das Mäusekino nach nur drei Wochen an, die Batterie mal zu überprüfen. Jetzt ist Ruhe. Trotzdem ist es verwunderlich, daß die Batterien so schnell schlapp machen.Da stellt sich mir die Frage, ob man das Ladegerät auch wochenlang dran lassen kann. Da meines nach Ladung auf Erhaltungsladung geht, dürfte das wohl kein Problem sein oder?
Ich habe meine FunCars im Sommer und Winter an ein Erhaltungsladegerät von Aldi/Lidl hängen. Kostete so ca. 20Euro. Seit vier Jahren keinerlei Probleme.
peso
Hallo,
kann ich wirklich unbedenklich auf Dauer von x-Wochen ein Ladegerät angeschlossen lassen - auch wenn ich im Urlaub bin?