Fragen zum Drive Pilot
Hallo liebes Forum,
Nach ein paar ersten eindrucksvollen Videos und Presseberichten zum Thema Assistenzsysteme in der neuen E-Klasse wollte ich nun in Erfahrung bringen was genau denn der Drive Pilot besser kann als die existierende Kombination Distronic Plus mit Lenkassistent in der C/GLC Klasse (zwischen genau diesen Fahrzeugklassen schwanke ich momentan bzgl. einer Neuanschaffung).
Leider konnte bei einigen Fragen auch die lokale Mercedesniederlassung nicht helfen, so dass ich es einmal hier versuche. Falls schon jemand Erfahrungen mit dem Drive Pilot gemacht hat, wären auch Erfahrungsberichte sehr hilfreich. Die ersten Autos werden ja bald ausgeliefert, daher hoffe ich auf viele Kommentare.
Offene Fragen:
- Bis zu welchem Kurvenradius fährt denn die E-Klasse auf der Autobahn oder Bundesstrasse "autonom". In der offiziellen Kommunikation ist von "moderaten Kurven" die Rede, im Gegensatz zu "leichten Kurven" in der C Klasse. Was heisst denn das nun konkret? Kann die E-Klasse zumindest auf der Autobahn sämtliche Kurven abbilden? Bis zu welchen Radius/Winkel funktioniert das System?
- Was passiert wenn es weder Fahrbahnmarkierungen noch andere Autos gibt, denen das System folgen kann, zum Beispiel auf Baustellen? Gibt es hier einen Warnton oder schaltet das System "unbemerkt" auf manuelles Steuern und die Unterstützung fällt weg.
- Wie lange kann man auf der Autobahn bei normalen Bedingungen (140-150km/h) die Hände vom Steuer lassen?
- Das Frontradar scheint nun beheizt zu sein um Problemen im Winter vorzubeugen. Wie sieht denn die Zuverlässigkeit bei Starkregen aus? Gab es hier Verbesserungen?
- Zumindest einige Verbesserungen scheinen rein Software-basiert zu sein (z.Bsp automatische Anpassung des eingestellten Tempos an aktuelle Geschwindigkeitslimits mittels Verkehrszeichenerkennung & Daten aus dem Command, Erhöhung der Stop & Go Zeit von 2 auf 30 Sekunden, etc). Gibt es eine Möglichkeit solche Software-Updates auch für C/GLC zu erhalten? Sollte ja eigentlich relativ einfach machbar sein....
- Erkennt die Distronic nun auch stehende Hindernisse in einer Stadt?
- Das Command Online updated Karten nun scheinbar over-the-air. Gibt es bereits Details wie oft hier neue Daten zur Verfügung gestellt werden? Kann das System nun mit Google Maps gleichziehen was Aktualität und Verkehrsflussdichte angeht?
- Wie hat sich generell die Bedienbarkeit des Command verbessert? Ist es nun schneller/einfacher? Was sind eure Erfahrungen? Auch hier wäre es schön wenn bestehende Systeme in den Genuss eines Updates kommen würden...
- Hat sich beim Head-Up-Display etwas verändert? Gibt es mehr/andere Informationen? Wurde das Problem der Spiegelung des Rahmens behoben?
- Der Spurwechselassistent ist momentan in der Schweiz scheinbar deaktiviert (via GPS). Ab wann ist hier mit einer Zulassung seitens der Behörden zu rechnen?
Vielen Dank für die Hilfe. Hoffen wir dass der Drive Pilot so gut ist wie erhofft, das wäre dann doch nochmal eine ordentliche Entlastung auf langen Autobahnfahrten.
Viele Grüße
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@swissdriver123 schrieb am 2. April 2016 um 11:42:23 Uhr:
Zitat:
@Fanes schrieb am 1. April 2016 um 19:19:47 Uhr:
Puhh, was willst du wegen Comand genau wissen.
Kann ich nicht alles schreiben, das ist recht umfangreich.
Ob du von S nach Singen ohne Lenkeingriff kommst wage ich zu bezweifeln.
Theorethisch schon.
Kommt auf die V- max an.
Ein paar Fragen zum Command:
- Wie oft wird das Kartenmaterial via Internet bereitgestellt?
- Wie lange dauert ein Download? Geht das automatisch im Hintergrund während der Fahrt oder muss ich das Auto hierfür abstellen, bzw. kann Command währenddessen nicht nutzen
- Ist die Live Traffic Information nun ähnlich akkurat und granular wie die bei Google Maps? Google Maps zeigt ja teilweise schon Warteschlangen bei Ampeln an, ich hatte den Eindruck dass Command bisher weniger granular war.
- Gibt es nun wieder mehr verfügbare Apps?
- Wurde bei der eigentlichen Navigation- und Routenfindung etwas verbessert?
- Gibt es eine Auflistung mit allen Changes und Innovationen?
Noch einmal zum Drive Pilot:
- Hast Du Erfahrungen bzgl. des maximalen Lenkausschlags? Bist Du schon einmal eine Strecke gefahren wo der alte Lenkassistent ausgestiegen ist und der neue Drive Pilot noch Assistenz geleistet hat?
- Gibt es seitens Mercedes irgendeine Konkretisierung bzgl. Lenkung auf Autobahnen und ob das bei nahezu 100% aller Kurven nun abgedeckt ist?
Bitte entschuldige die Nachfragerei was diesen Lenkassistenten angeht, der Grund hierfür ist aber relativ einfach: Den Lenkassistenten im GLC finde ich grundsätzlich klasse. Leider ist mir im Testfahren aufgefallen, dass er bei normalen Autobahnkurven nur "meistens" funktioniert und eben nicht "immer". Gerade bei Assistenzsystemen ist ein "meistens" für meinen persönlichen Geschmack leider nahe an der Grenze zu "nutzlos", denn wenn ich permanent Angst haben muss dass er die nächste Kurve doch nicht schafft, muss ich genauso konzentriert fahren als ob ich selbst lenken würde. Von daher wäre der Drive Pilot eine wirklich tolle Erweiterung, wenn er dem "immer" zumindest sehr viel näher käme als die bisherige Lösung. Alternativ wäre eine klare Aussage welche Kurven welcher Assistent noch schafft auch bereits hilfreich, dann kann ich mir eine Meinung bilden ob mir das nun reicht oder nicht.
Vielen Dank, das ist wirklich sehr hilfreich!
PS: Woher bekommst Du eigentlich deine Informationen? Gibt es irgendwo im Internet technische Spezifikationen, die ich nicht gefunden habe oder arbeitest Du beim Daimler?
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Zum Lenkassistent kann ich dir lediglich meine persönliche Erfahrung mit dem 213 weitergeben.
Jeder Fahrer hat ja andere Wünsche und Vorlieben.
Autonomes Fahren ist speziell hier wieder ein Stück näher gerückt, im Vergleich zu deinem getesteten X253 auf jeden Fall mit spürbarer Verbesserung.
Die Frage...geht's oder geht's nicht stellt sich nicht.
Die Verfügbarkeit und die Effektivität bei Autobahnkurven- Radien wurde optimiert.
Ob die Möglichkeit einer komplett autonomen Fahrt von Stuttgart nach Singen im Sinne der Entwickler ist, verneine ich mal.
Zumindest aus heutiger gesetzlicher Sicht ist das nicht gewünscht aber aus technischer Sicht wäre/ist es möglich.
Du wirst mit der Performance zufrieden sein, das behaupte ich einfach mal.
Die Kritik am Spurwechselassistent kann ich erst mal nachvollziehen, ging mir am Anfang auch so.
Das hat sich aber schnell geändert.
Da dieses System eigentlich "erfahren" werden muss, ist eine theorethische Beschreibung schwierig... :-)
Die Vorteile liegen nicht in der profanen Ausführung des Überholvorganges, sondern in der Berücksichtigung der Umgebungsumständen.
Das Fahrzeug überholt nur, oder wechselt die Spur, wenn dies sicher möglich ist.
Da werden alle Umstände beachtet, nicht nur Fahrzeuge im toten Winkel.
Eine weitere Entlastung wenn man das will. Das System hat keinen negativen Einfluss auf manuelles Spurwechseln/Überholen.
Technisch wäre auch hier mehr möglich.
Die Anforderung der Blinkdauer von 2 sec. hat auch hier gute Gründe, der Fahrerwunsch muss eindeutig sein.
Die Performance im Stau/ Stop and Go und in der Stadt ist nahe der Perfektion.
Ein Update der erweiterten Wiederanfahrlogik in den X253 wage ich zu bezweifeln.
Hier wird mehr als nur das Fahrzeug voraus sensiert.
Es werden viele zusätzliche Umgebungsdaten erfasst und Voraussetzungen gefordert um nach 30 sec. automatisch anzufahren.
Dies wird auch im 213 nur nach Erfüllung aller Kriterien erfolgen.
Deine speziellen Fragen zum Comand, im Vergleich zu Google Maps und der Vorgehensweise bei Updates muss ich erst einmal zurückstellen, werde mich aber erkundigen.
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187 Antworten
Zitat:
@nicoahlmann schrieb am 2. April 2016 um 10:46:57 Uhr:
Kann mir jemand erklären, wozu man den Spurwechselassistent braucht? Also quasi blinken und er lenkt von selber auf die andere Spur.
Die Idee ist folgende: Du fährst mit 140 und läufst auf ein Auto mit 120 auf. Ne Weile ist das für Dich ok, weil Du gerade eh telefonierst und abgelenkt bist. Dann fällt Dir ein, daß Du doch überholen willst und ziehst einfach am Hebel. Du mußt Dich nicht orientieren, wie der Verkehr um Dich herum ist, das macht das Auto für Dich.
Einfach eine Entlastung bei langen Strecken.
Zitat:
@umbertones schrieb am 2. April 2016 um 20:08:36 Uhr:
Zitat:
@nicoahlmann schrieb am 2. April 2016 um 10:46:57 Uhr:
Kann mir jemand erklären, wozu man den Spurwechselassistent braucht? Also quasi blinken und er lenkt von selber auf die andere Spur.
Die Idee ist folgende: Du fährst mit 140 und läufst auf ein Auto mit 120 auf. Ne Weile ist das für Dich ok, weil Du gerade eh telefonierst und abgelenkt bist. Dann fällt Dir ein, daß Du doch überholen willst und ziehst einfach am Hebel. Du mußt Dich nicht orientieren, wie der Verkehr um Dich herum ist, das macht das Auto für Dich.
Einfach eine Entlastung bei langen Strecken.
Genau davor graut es mir, wenn ich mit 180 in Deinem Beispiel auf der linken Spur bin und der W213 Fahrer rechte Spur mit Betätigung des linken Blinkers den Assistenten signalisiert, dass er überholen will.
Klar, der 213 wird nicht überholen, da er mich erkennt. Aber ich weiß dass nicht und gehe davon aus, dass der Wagen nach links vor mich ziehen wird.
Habe ich doch in der Fahrschule so gelernt: Innenspiegel, Außenspiegel, Schulterblick, Blinker, Rüberziehen.
Wenn ich dann also im Juli das ganze dann selber ausprobiere, heißt das für mich, dass ich den ganzen Prozess der Überprüfung, dass ich ohne Gefahr überholen kann selbst durchführen muss, BEVOR ich den Blinker betätige. Damit ist der Assistent nicht mehr ganz so hilfreich. Ich fände es sinnvoller den autonomen Spurwechsel anders zu initiieren und der Wagen übernimmt den Vorgang inklusive Blinken im richtigen Moment.
Wahrscheinlich aber sichert MB sich so ab, da der Fahrer so immer noch die volle Verantwortung für den Spurwechsel übernehmen muss.
@Legolas
Mir wäre ein Fahrzeug das nicht vor mir rüberzieht lieber als ein unaufmerksamer Lenker der wie so oft einfach rauszieht.
Sieh es mal so....
Du hast recht, wenn der 213 Fahrer viel kriminelle Energie mitbringt und es bewusst provoziert.
Denke, das wird die Ausnahme bleiben.
Im Endeffekt provitieren in dem von dir beschriebenen Fall beide Verkehrsteilnehmer.
Zitat:
@Legolas schrieb am 3. April 2016 um 00:20:48 Uhr:
Genau davor graut es mir, wenn ich mit 180 in Deinem Beispiel auf der linken Spur bin und der W213 Fahrer rechte Spur mit Betätigung des linken Blinkers den Assistenten signalisiert, dass er überholen will.
Klar, der 213 wird nicht überholen, da er mich erkennt. Aber ich weiß dass nicht und gehe davon aus, dass der Wagen nach links vor mich ziehen wird.
Noch hat das keiner hier selbst probiert.
Es kann ja die Möglichkeit bestehen, dass trotz der Blinkerbetätigung innerhalb der zwei Sekunden das Blinksignal außerhalb erst sichtbar wird, wenn die Spur frei ist.
@Peppino101
Nein ist nicht so.
Das System unterscheidet nicht zwischen automatischem und manuellem Spurwechsel.
@Fanes
Danke für die hilfreichen Informationen in diesem Thread!
Kartenupdates für das Comand soll es alle drei Monate geben. Die Updates laufen im Hintergrund bis das ganze Kartenmaterial auf der Festplatte ist. Dann wird man gefragt, ob man die neuen Karten installieren will. Nur während der Installation ist Comand nicht nutzbar.
Zur Performance kann ich nichts sagen, aber du kannst davon ausgehen, dass die Hardware im W213 die beste ist, die MB aktuell verbaut. Die E-Klasse hat eine völlig neue Telematikgeneration bekommen. Daher ist auch die Bedienlogik und Menüführung völlig neu.
Zitat:
@Fanes schrieb am 3. April 2016 um 01:25:31 Uhr:
@Legolas
Mir wäre ein Fahrzeug das nicht vor mir rüberzieht lieber als ein unaufmerksamer Lenker der wie so oft einfach rauszieht.
Sieh es mal so....
Du hast recht, wenn der 213 Fahrer viel kriminelle Energie mitbringt und es bewusst provoziert.
Denke, das wird die Ausnahme bleiben.
Im Endeffekt provitieren in dem von dir beschriebenen Fall beide Verkehrsteilnehmer.
Das meine ich ja gerade. Wenn der Fahrer umsichtig und rücksichtsvoll fährt muss er quasi bis auf den Lenkvorgang den Spurwechsel selber durchführen.
Mit krimineller Energie hat das dann auch wenig zu tun, da reicht schon Unwissenheit vom Fahrer den Blinker ungeprüft minutenlang zu setzen ;)
Wahrscheinlich kommt der Assistent eh viel zu wenig im realen Leben zum Einsatz.
Zitat:
@swissdriver123 schrieb am 1. April 2016 um 17:56:25 Uhr:
Zitat:
@holgor2000 schrieb am 1. April 2016 um 17:39:27 Uhr:
Ich hänge mich mal mit einer Frage ran: Was können denn die Assistenzsysteme in der E Klasse mehr, was ein GLC nicht kann?
Danke.
Ciao
Irgendwie fällt es mir schwer einen 70k Neuwagen mit Liefertermin 2017 zu bestellen, der einige praktische Unzulänglichkeiten aufweisst, die aber ohne Probleme dank eines Softwareupdates behoben werden könnten und wo die Lösung schon längst verfügbar ist.
Moment, wir sind hier nicht bei Tesla, also können Softwareupdates nicht einfach so aufgespielt werden. Wo kämen wir denn dahin, bzw. wo sind wir denn?
Nein, das geht in good old Germany nur über die ganz normalen Entwicklungsschleifen, siehe z.B. Airplay oder die Adaption auf neue Steckergenerationen...
Zitat:
Moment, wir sind hier nicht bei Tesla, also können Softwareupdates nicht einfach so aufgespielt werden. Wo kämen wir denn dahin, bzw. wo sind wir denn?
Das ist ja auch kein Softwareproblem.
Der GLC ist eine C-Klasse, die elektrisch eine Generation hinter der E-Klasse herhinkt.
Vermutlich zur Modellpflege GLC wird es dann das dort auch geben.
Zitat:
@Legolas schrieb am 3. April 2016 um 12:09:02 Uhr:
Zitat:
@Fanes schrieb am 3. April 2016 um 01:25:31 Uhr:
@Legolas
Mir wäre ein Fahrzeug das nicht vor mir rüberzieht lieber als ein unaufmerksamer Lenker der wie so oft einfach rauszieht.
Sieh es mal so....
Du hast recht, wenn der 213 Fahrer viel kriminelle Energie mitbringt und es bewusst provoziert.
Denke, das wird die Ausnahme bleiben.
Im Endeffekt provitieren in dem von dir beschriebenen Fall beide Verkehrsteilnehmer.
Das meine ich ja gerade. Wenn der Fahrer umsichtig und rücksichtsvoll fährt muss er quasi bis auf den Lenkvorgang den Spurwechsel selber durchführen.
Mit krimineller Energie hat das dann auch wenig zu tun, da reicht schon Unwissenheit vom Fahrer den Blinker ungeprüft minutenlang zu setzen ;)
Wahrscheinlich kommt der Assistent eh viel zu wenig im realen Leben zum Einsatz.
--------------
Zur Funktionsweise des "Spurwechselassistent.
Das System ist nicht für dynamisches, flottes Lückenspringen und schnelle Spurwechsel gedacht.
Es ist ein Komfortsystem.
Aus diesem Grund, könnte dein letzter Satz bestimmt für einige Fahrer zutreffen.
Wenn ich den Spurwechsel durch ca. 5-6 Blinkertakte anstoße, wechselt das Fahrzeug sehr gemächlich und komfortabel die Spur.
Die Regelcharakteristik des Spurwechselassistent passt perfekt zur Systemperformance der Distronic und des Lenkassistenten, die auch recht entspannt zu Werke gehen.
Hektische Fahrer werden weiterhin manuell fahren.
Man muss sich "entschleunigen" um die Vorteile nutzen zu können.
Meine Erfahrung mit den Assistenzsystemen im 213 ist die, daß die eigene Fahrweise homogener wird und weit entfernt jeglicher Hektik und Agression ist.
Ich persönlich nutze die Systeme auch individuell.
Im morgendlichen engen und dynamischen Berufsverkehr wird die Distronic benutzt aber auch mal manuell die Spur gewechselt oder überholt.
Bei langen Fahrten auf Autobahnen mit normalem Verkehr kommen alle Systeme zum Einsatz.
Zitat:
@umbertones schrieb am 3. April 2016 um 15:51:15 Uhr:
Zitat:
Moment, wir sind hier nicht bei Tesla, also können Softwareupdates nicht einfach so aufgespielt werden. Wo kämen wir denn dahin, bzw. wo sind wir denn?
Das ist ja auch kein Softwareproblem.
Der GLC ist eine C-Klasse, die elektrisch eine Generation hinter der E-Klasse herhinkt.
Vermutlich zur Modellpflege GLC wird es dann das dort auch geben.
Ist schon bekannt wann ca. die Modellpflege kommt? Ende 2018?
Zitat:
@mete111 schrieb am 3. April 2016 um 09:25:15 Uhr:
Kartenupdates für das Comand soll es alle drei Monate geben. Die Updates laufen im Hintergrund bis das ganze Kartenmaterial auf der Festplatte ist. Dann wird man gefragt, ob man die neuen Karten installieren will. Nur während der Installation ist Comand nicht nutzbar.
Zur Performance kann ich nichts sagen, aber du kannst davon ausgehen, dass die Hardware im W213 die beste ist, die MB aktuell verbaut. Die E-Klasse hat eine völlig neue Telematikgeneration bekommen. Daher ist auch die Bedienlogik und Menüführung völlig neu.
Vielen Dank, sehr hilfreich! Ist denn die Datenquelle identisch? Und was genau hat es mit diesem Kartendienst HERE auf sich? Ist das schon integriert?
Zitat:
Ist schon bekannt wann ca. die Modellpflege kommt? Ende 2018?
Keine Ahnung. Aber bei der vorigen E-Klasse kam die MOPF ca. 4 Jahre (2013) nach der Markteinführung (2009, wenn ich mich nicht irre). Irgendwo in dem Rahmen wird es wohl kommen. Wann kam der GLC raus?
Zitat:
@swissdriver123 schrieb am 3. April 2016 um 19:56:58 Uhr:
Ist schon bekannt wann ca. die Modellpflege kommt? Ende 2018?
W213 Mopf ist ab Sommer 2019 (wahrscheinlich Sept.)