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Frage zum Hybrid

Themenstarteram 3. Juli 2006 um 10:37

Tach wohl.

Frage an alle Hybridfahrer hier.

Folgendes:

Wie verhält es sich mit der Klimaanlage wenn eure Autos ausschliesslich im Elektro Betrieb unterwegs sind?

Ist der Klimakompressor dann auch bei eingeschalteter Klimaanlage ausgeschaltet? Oder läuft der Benziner immer mit wenn der Klimakompressor laufen soll auch wenn die Bedingungen für reinen Elektrobetrieb gegeben wären?

Guss

Aurian

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26 Antworten
Themenstarteram 4. Juli 2006 um 9:35

Persönlich glaube ich der Lösungsansatz IMA von Honda hat sehr gute Chancen. Ob nun lediglich als S/S Automatik genutzt oder als milder Hybrid ist nicht so wichtig. Aber den eMotor direkt in das Getriebegehäuse zu integrieren hat schon viele Vorteile.

Weiss eigentlich jemand wieso es von Toyo noch keinen Klein/Kleinstwagen mit Vollhybidantrieb gibt? Ein effektives 3L Auto für Pendler, optimal für Stadtbetrieb und kurze Autobahnetappen ausgelegt. 2 Sitzplätze würden völlig genügen.

P.S.: Wie bist du alles in allem mit deinem Prius zufrieden? Würdest du ihn wieder anschaffen? Wenn ja warum, wenn nein wieso nicht? (Es dürfen gerne weitere Hybridfahrer ebenso antworten ;))

am 4. Juli 2006 um 9:47

Hallo,

also ich mach da grad mal Werbung :D

Schau mal auf www.priusfreunde.de nach ;) - da gibts jede Menge Info´s, ein eigenes Wiki und noch vieles mehr

Weil ich ja "ein anderer Hybrid-Fahrer" bin...ja, ich würde mir den Prius (natürlich gern auch den GS450 :D) wieder kaufen (bzw.kaufen wollen).

Vor- und Nachteile gibt es bei jedem Auto, somit auch beim Prius-mir gefällt jedoch der "überhang der Vorteile" ;)

Gruß René

am 4. Juli 2006 um 10:44

Momentan ist Hybrid-Technik noch ziemlich teuer, beim grossen Lexus ist man erstmals in Aufpreisregionen gelangt, wo man nicht mehr nachrechnen muss (nur 1000€) - aber das Vieh kostet ja von alleine schon einiges. Eine teure Maschine gegen eine andere teure zu tauschen, ist halt einfacher...

Im unteren Bereich tobt ein zu grosser Preiskampf, als dass man sich das (momentan) erlauben kann. In Japan probiert man es aber langsam...

Es ist mein zweiter Prius, das sagt wohl alles.... Ich werde mir auch wohl nie wieder ein Auto ohne E-Antrieb anschaffen - Auf den Verbrenner kann ich verzichten *ggg*

am 4. Juli 2006 um 11:20

In den vergangenen 5 Jahren habe ich es nie bereut, dass ich den Prius gekauft habe. Müsste ich mich jetzt aktuell für ein neues Auto entscheiden, dann nur wenn es dieses auch mit dem Hybridsystem von Toyota gibt. Etwas anderes kann ich mir im Moment nicht vorstellen. Bevorzugen würde ich da ganz klar den Prius II. Der RX400h und GS450h sprengen meinen finanziellen Rahmen und wären auch nicht das richtige Auto für meinen Einsatzzweck. Leider gibts ja zur Zeit noch keine vergleichbaren Alternativen. Einen Corolla oder Avensis mit Hybrid würde ich mir sicher auch genauer anschauen.

Positive Aspekte:

-Bringt mich ohne Probleme von A nach B

-Entspannendes Fahren

-Kein Ruckeln verursacht durch Gangwechsel

-Einfache Handhabung

-Geringer Verbrauch

-rel. Umweltfreundlich

-guter Durchzug

-.... und vieles mehr

Negative Aspekte:

-nicht die schönste Karosserieform (Prius 1)

-Dürfte fürs Erklimmen der Alpenpässe mehr Motorleistung (Benziner) haben

-Nur 4 Türer (Prius 1)

Grüsse

Fabio

Themenstarteram 4. Juli 2006 um 12:13

Was ich vermisse ist wie schon erwähnt ein Auto von der Grösse Smart/Twingo als Vollhybrid mit realistischem 3L Verbrauch.

Der Prius mag sehr schön sein, mit meinem Twingo fahre ich problemlos auch mit 5 Litern. Der Prius-Verbrauch mag relativ sehr attaktiv sein, absolut ist er immer noch nicht sehr tief. Mein Twingo hat alles was ich für den Arbeitsweg brauche. Klar, der Prius mag nobler sein. Es ist aber nicht dieser Mehrwert des Prius den ich mir wünsche sondern die Vorteile des Hybrids kombiniert mit einem für mich ausreichenden Auto.

Aber bei dieser Autokategorie dürften die Mehrkosten wohl der Killer sein. 5000 Euro Aufpreis beim RX wiegen halt weniger schwer als 3000 Euro bei einem Kleinstwagen.

am 4. Juli 2006 um 12:58

Zitat:

Original geschrieben von aurian

Was ich vermisse ist wie schon erwähnt ein Auto von der Grösse Smart/Twingo als Vollhybrid mit realistischem 3L Verbrauch.

Wenn ich mir das 'Pflichtenheft' des Prius 3 ansehe, dann sprichst du hier von einem exorbitant hohem Verbrauch. Ein Twingo sollte schon bei 2 Liter, ein Smart bei 1Liter liegen. Für 3 Liter in dieser Grösse sollte man keinen Vollhybriden brauchen...

Dabei fällt mir noch was auf, wieso dieses untere Segment so schwierig ist... Im oberen Segment drückt man den Verbrauch von 13 auf 9 Liter, im unteren von 3 auf 2. Es sind jeweils 30%, aber es sind auf der einen Seite 6€/100km, auf der anderen 'nur' 1,50/100km. Damit rechnen sich die Mehrkosten noch schlechter... Und 6€ ist doch geizgeiler als 1,5... oder? Dieses Denken bekommt man nicht mehr raus aus den Köpfen....

Themenstarteram 4. Juli 2006 um 13:35

Schon. Nur sind von dieser Kategorie Auto sehr viel mehr unterwegs als z.B RX oder 300.

Und wenn diese Riesenmenge Autos alle 1 Liter einsparen können bringt das viel mehr als die paar Freaks mit ihren Hummern schaden können.

Und wenn die Entwicklung der Treibstoffpreise so weiter geht ist irgend wann auch 1 Liter sehr viel.

Aber ich glaube mittlerweile sind die Probleme erkannt. Mit Hybriden und Biokraftstoffen der 2. Generation sollte die Zeit bis Wasserstoff wirtschaftlich und ökologisch Sinn macht überbrückt werden können.

Bleibt nur zu hoffen dass der Rest der Welt das auch begreift.

am 4. Juli 2006 um 15:31

ich persönlich glaube, daß es weniger der finanzielle Aspekt ist der Toyota davon abhält Kleinwagen mit Hybridtechnik anzubieten. Momentan "braucht" die Hybridtechnik einfach einen gewissen Platz um alle "Komponenten" - sag ich mal - unter zu bringen. Beispiel GS: Der Kofferraum hat beim Hybrid keine 400 irgendwas Liter sondern "nur" noch 270 Liter. Die Batterie die auf der Hinterachse sitzt merkt man einfach vom Platz her. Ein RX kann diese Batterie durch die "Bauhöhe" besser "verbergen". Es ist wohl nicht nötig zu erwähnen, daß z.B. für einen Kombi der Platz mit Batterie einfach zu gering ausfallen würde um noch als Kombi verkauft zu werden. Besonders in unserem Hybrid-Kritischen Land. Wenn ich mir jetzt vorstelle diese Technik in den - sagen wir mal - Yaris zu "verpflanzen" wäre der Verbrauchsvorteil wohl so gering - ich lasse mich gern eines besseren belehren - daß die meisten Leute sagen würden...der lohnt sich ja gar nicht.

Warten wir noch 1 Jahr bis Toyota die 3. Generation des Hybridantriebs vorstellt. Mal sehen welche Fahrzeuge mit dieser Technik ausgerüstet werden.

am 4. Juli 2006 um 16:05

Das mit dem 'geringen' Kofferraum bei den grossen Lexus hat schon eher etwas damit zu tun, dass es klassische Stufenhecks sind, die von Hause aus nicht viel Platz hinten haben.

Ich habe Ihn mir noch nicht angesehen, aber wenn ich die Batterien der Prius sehe, dann wird auch weniger die das Problem sein... Auf der Hinterachse der Lexus sitzt ein Motor....

Aber wie auch immer. Der Prius ist als Kombi schon brauchbar...

@aurian:

An H2 glaube ich nicht und hoffe es nicht - das geht auch anders...

..habe da jetzt keine Info aber denkbar das die Batterie im 450h einfach größer ist.

Der 450h kommt auf 2t da würde die gleiche Batterie wie im Prius wohl überfordert sein..

MfG

Themenstarteram 4. Juli 2006 um 21:21

Zitat:

Original geschrieben von Fubbel

@aurian:

An H2 glaube ich nicht und hoffe es nicht - das geht auch anders...

Tja, da scheiden sich die Geister. Solange es aber keine Akkus gibt die mit einer Ladung für ein normales Auto eine minimale akzeptable Reichweite von ca. 200 - 300 km bietet (und zwar inkl. aller für die Jahreszeit notwendigen Verbraucher) und Wasserstoff noch nicht grosserientauglich ist bleibt wohl oder übel nur das Verbrennen von Kohlenstoff.

Wenn wir das aber nachhaltig und Klimaneutral betreiben wollen darf dieser nicht aus aus Jahrmilionen alten Speichern stammen sondern muss vor sehr kurzer Zeit aus der Umwelt entnommen worden sein. Sprich Bio Treibstoffe.

Gemäss meinen Kentnissen haben wir neben der Lebensmittelproduktion bei weitem zu wenig Kapazität Weltweit um genügend Biomasse bereit zu stellen. Selbst der BTL Ansatz von Choren, welcher pro Mengeneinheit Biomasse viel mehr Treibstoff erzeugen kann als Pöl oder RME reicht da nicht. (IMHO).

GTL, wenn es auf Erdgas angewendet wird greift ja wieder auf nicht klimaneutrale Ressourcen zurück.

Angenommen es steht genügend in der Gesamtenergiebilanz saubere Energie für die Elektrolyse zur Verfügung wäre Wasserstoff eine sehr gute Zwischenlösung bis wir Sciene Fiction Lösungen wie Kernfusion, Silane oder Hover Boards serienmässig zur Verfügung haben.

am 5. Juli 2006 um 14:09

Es stand nur zwischen den Zeilen...

CO2-neutrale Kraftstoffe - darüber sind wir uns einig *gg* GTL ist ein Weg, aber nur über Bio-Methan. Kann man aber gleich als Bio-CNG verwenden...

Alternativ wären Ethanol, Butanol, Propan, Butan, einige längere Alkane etc. zu nennen - alles aus Bio - versteht sich...

Kohlenwasserstoffe haben einfach eine gute Energiespeicherkapazität...

Bio ist nicht(!) Nahrungsmittel - oder isst du Bäume? Bio muss einfach nur sehr schnell wachsen und eine hohe Menge Sonnenenergie in möglcihst kurzer Zeit, also hohem Wirkungsgrad, speichern... Prinzipiell könnte man die 'Felder' auch mit Photovoltaik zupflastern - hat mal jemand nachgerechnet, ob 'Bio' da einen besseren Wirkungsgrad bietet???

Wenn ich H2 ausschliesse, dann als Primär-Energieträger, da es einfach auf allen Seiten unpraktisch, unökonomisch, unökologisch ist... Lokale Erzeugung von H2 (z.B. Reformer) schliesse ich dabei nicht aus. Und ob der Reformer flüssig oder mit Feststoffen gefüllt wird, ist dann vollkommn egal...

Also: Brennstoffzelle ja, H2 nein *ggg*

Ich kome vom Thema ab, das gehört eigentlich ins Forum 'Alternativ' - der FCHV ist ja eigentlich kein Hybrid mehr...

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