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F11 30d oder S212 350 CDI
Hallo,
wie wahrscheinlich bei vielen anderen raucht der Kopf, ob es jeweils ein Gebrauchter von BMW oder Benz werden sollte...:confused:
Ausgangssituation (was für beide Marken gelten muss:
Bauj. 2015; km bis 125 tkm; 3.0 Diesel; Memorysitze (ich 182 cm; Frau 166cm...)
genauer bei BMW: Navi Prof., auf keinen Fall das Kindernavi:cool:;
genauer beim Stern: 9g statt 7g+(das macht die Suche relativ schwer, 4matic mit 7g werden deutlich öfters angeboten)
In meinen exzessiven Recherchen über die beiden ist mir etwas gravierendes aufgefallen:
Wenn man die Anzahl aller nicht privat neu zugelassen Fahrzeuge aus 2015 mit der Anzahl Autos in Autoscout vergleicht, so erkennt man, dass BMW über 2,5!!!! mal mehr angeboten wird. Natürlich muss das Gründe haben... Meine Versuche dies zu erklären:
1) Die Neuwagenkäufer vom Stern sind einfacher zufriedener mit ihren Auto, denn im Verhältnis verkauft man einen drei jährigen vor allem dann, wenn er anfängt Probleme zu machen...
2) Andererseits sind auch die Käufer vom Altersdurchschnitt unterschiedlich. Die typische BMW-Kundschaft ist etwas jünger und wahrscheinlich "dynamischer" in ihren Kaufverhalten.
Wobei ich Punkt 1 als signifikanter und problematischer empfinde.
Was denkt ihr dazu?
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34 Antworten
Ich habe mich auf Grund von hoher Reparaturanfälligkeit des F11 nach 20 Jahren von BMW verabschiedet. Optisch find ich den F11 immer noch Top. Mercedes optisch eher ??. Da ich zu Audi gewechselt habe, kann ich persönlich wenig zu Mercedes sagen. Mein Bruder fährt seit Jahrzehnten Mercedes mit Ausflügen zu Audi und BMW und schwört auf Fahrwerk und Qualität von Mercedes. Pech kann man mit jeder Marke haben. Einfach mal aufmerksam das F10/F11 Forum lesen. Bei mir war Alles defekt was dort häufiger auftaucht. Lenkung, Injektoren, Ansaugbrücke, mehrfach die Comfortgriffe, Abgasrückführungsventil plus jede Menge Kleinkram plus Dinge welche nie richtig beseitigt werden konnten, wie die grottenschlechte Scheibenwaschanlage und schlechter Geradeauslauf. Als sich der Specht zum 2. Mal immer häufiger meldete, hab ich die Notbremse gezogen.
Zitat:
@Kunkel73 schrieb am 15. Dezember 2018 um 14:42:51 Uhr:
Wie sind denn die Verkaufszahlen im Vergleich E Klasse vs. 5er? Und warum fährst du nicht beide zur Probe und entscheidest Dich dann. Der 3.0d von BMW ist ein toller Motor da kommt der MB vermutlich nicht ran. Mach ne Probefahrt. Ich selber hab nur den 2.0d im 525d und bin zufrieden, hab aber den 3.0d auch schon gefahren wirklich top.
Die hab ich aus wiki.
https://de.wikipedia.org/.../Mercedes-Benz_Baureihe_212?...
Dann bei Autoscout Baujahr 2015 ausgewählt und mich gewundert...
Eine Probefahrt wird mir kaum helfen. Mir gehts es hier mehr um die Zuverlässigkeit als um einen Fahreindruck.
Mir ist auch klar, dass der Reihen 6-Zylinder plus die 8hp von ZF besser ist das Pendant.
Emotionen sind das eine, Wirtschaftlichkeit das andere
https://www.focus.de/.../...-kunden-wirklich-zufrieden_id_9277174.html
Dieser Artikel untermauert deine These absolut.
Zitat:
@Grafi1974 schrieb am 15. Dezember 2018 um 15:02:40 Uhr:
https://www.focus.de/.../...-kunden-wirklich-zufrieden_id_9277174.html
Dieser Artikel untermauert deine These absolut.
Habs mich durchgelesen, danke dafür.
Dann wird es wohl ein im Vergleich biederer Benz werden.
Fast zu erwarten war, dass Toyota auf Platz 1 stehen wird, denn im Vergleich ist ein Toyota Kunde eher pragmatisch und hat generell weniger Anspruch an das Fahrzeug, was bei bmw und benz nicht der Fall sein dürfte. Weniger Anspruch bedeutet einfach auch indirekt "mehr" Zufriedenheit...
Und ja, zum anderen baut Toyota wirklich verlässliche Fahrzeuge, auch wenn maximal biedere...:D
^Traue keiner Statistik, die Du nicht selber gefälscht hast" ... ;)
Andererseits bin ich seit über 20 Jahren zufrieden mit BMW und dieses wohlfühlen nach dem einstigen konnte ich bei Mercedes nicht finden. Ich hatte bisher keine großen Probleme mit meinen Autos und in Sachen Optik und Haptik wäre ein W212 für mich keine Alternative gewesen. Gibt es für den Benz eigentlich ein mit dem Navi Prof zu vergleichendes System, oder hat der immer das“Kindernavi“ wie du es nennst?
@kazbeck
An deiner Theorie könnte was dran sein..im umkerschluss sollten dann aber so was wie Dacia am Platz 1 sein. Imho wer sich so ein Fahrzeug kauft hat nicht nur wenig Ansprüche sondern gar keine. Was Zuverlässigkeit angeht ist Dacia auch weit vorn vor BMW. Es hat ja nichts was kaputt gehen kann ;)
Zitat:
@spoilt75 schrieb am 15. Dezember 2018 um 15:22:45 Uhr:
@kazbeck
An deiner Theorie könnte was dran sein..im umkerschluss sollten dann aber so was wie Dacia am Platz 1 sein. Imho wer sich so ein Fahrzeug kauft hat nicht nur wenig Ansprüche sondern gar keine. Was Zuverlässigkeit angeht ist Dacia auch weit vorn vor BMW. Es hat ja nichts was kaputt gehen kann ;)
Naja, ich hab ja auch geschrieben, dass nebenbei Toyota auch wirklich zuverlässige Autos baut. Und dacia, ist die Billigmarke einer anderen Billigmarke (Renault) :D
Zitat:
@Grafi1974 schrieb am 15. Dezember 2018 um 15:21:14 Uhr:
Andererseits bin ich seit über 20 Jahren zufrieden mit BMW und dieses wohlfühlen nach dem einstigen konnte ich bei Mercedes nicht finden. Ich hatte bisher keine großen Probleme mit meinen Autos und in Sachen Optik und Haptik wäre ein W212 für mich keine Alternative gewesen. Gibt es für den Benz eigentlich ein mit dem Navi Prof zu vergleichendes System, oder hat der immer das“Kindernavi“ wie du es nennst?
Das Kindernavi von BMW ist noch schlechter als das Command online von S212. Die haben zwar noch das Pilot map oder so, aber das bestellt so wie gar keiner bei Benz bei den größeren Motoren.
Aber im Kern hast du natürlich vollkommen recht. Das Navi prof. von BMW ist um Lichtjahre besser als beim Stern (leider)
Mercedes E-Klassen werde auch oft als Taxen geordert, was auch noch eine Menge (in Deutschland) ausmachen sollte.
Dann kommt noch hinzu das viele Autos heute geleast werden, wo ich davon ausgehe das der 5er eher als die geleast als gekauft wird.
Ich hatte 2 MB W211, welche genauso zuverlässig waren wie meine BMW. Die Haltbarkeit der Interieur Materialien waren in den 211er besser als in den BMWs, aber nicht so viel besser.
Zitat:
@bmw 745d schrieb am 15. Dezember 2018 um 15:57:50 Uhr:
Mercedes E-Klassen werde auch oft als Taxen geordert, was auch noch eine Menge (in Deutschland) ausmachen sollte.
Dann kommt noch hinzu das viele Autos heute geleast werden, wo ich davon ausgehe das der 5er eher als die geleast als gekauft wird.
Ich hatte 2 MB W211, welche genauso zuverlässig waren wie meine BMW. Die Haltbarkeit der Interieur Materialien waren in den 211er besser als in den BMWs, aber nicht so viel besser.
Gut, dass du es erwähnst. Die häufigsten Taxen sind Mercedes und Toyota. Die müssen wirtschaftlich sein...
Aus solch nüchternen, rationalen Beweggründen wäre ich niemals zu meinem dicken gekommen. Vermisse etwas Gefühl und Empathie bei deiner Entscheidungsfindung... Mit deiner Frage verhält es sich ähnlich wie mit einer Frau. Also hör auf dein Herz und verlass dich auf dein Bauchgefühl, anstatt alles "mathematisch wissenschaftlich" herzuleiten.
(Und falls du es später doch bereust: ein Auto loszuwerden ist definitiv einfacher als ein Frau)
Das Fahrgefühl zwischen E-Klasse und BMW 5er ist komplett unterschiedlich.
Der eine ist weich und absolut auf Komfort ausgerichtet der andere soll straff und dynamisch sein.
Fahrwerk, Lenkung (null gefühl und super leichtgängig bzw. sportlich direkt) und vor allem das Getriebe (7G+ sehr lang übersetzt, rührt gerne im Wandler & 8HP kurz und knackig) sind komplett gegensätzlich bei den Beiden.
Ich mag den hohen Komfort der E-Klasse und die Entscheidung fällt mir schwer aber es sind viele Kleinigkeiten und die Gewohnheit weswegen ich doch bei BMW bleibe.
Zitat:
@bmw 745d schrieb am 15. Dezember 2018 um 15:57:50 Uhr:
Mercedes E-Klassen werde auch oft als Taxen geordert, was auch noch eine Menge (in Deutschland) ausmachen sollte.
Dann kommt noch hinzu das viele Autos heute geleast werden, wo ich davon ausgehe das der 5er eher als die geleast als gekauft wird.
Ich hatte 2 MB W211, welche genauso zuverlässig waren wie meine BMW. Die Haltbarkeit der Interieur Materialien waren in den 211er besser als in den BMWs, aber nicht so viel besser.
F11 ist hierzulande wohl am meisten zugelasene Flottenauto dazu gab's mal ein Artikel ich glaube bei AMS, ich meine mich zu erinnern, dass es da so stand, das ca. 70% neuzulassene F11 leasing und Firmenwagen sind...(info ohne gewähr... ;)) Typischerweise lauft so ein Vertrag 2-3 Jahre oder bis xx t km, dann kommen die Autos wieder am Markt. So kam ich damals zu meinem - leasingsrücklaufer BJ2014, 1,8 Jahre und 52 t km. F11 mit fett Austtattung. Wir haben uns damals E klasse AMG angeschaut vor allem wegen Koferraumvolumen (da muss ich noch heute weinen, der 5er ist wahrhaftig kein lademeister...). Gesamtpackett beim 5er überzeugt mich viel besser als MB. Bis dato seit 2 Jahren und mittlerweile 100 t km keine Probleme. Tue Dir ein gefallen und fahr beide Autos bisschen länger Probe - nur so kannst Du feststellen was Dir besser liegt :) Viel Spass dabei! Cheers
Mercedes wird defacto mehr Privat gekauft und daher auch meistens erst später wieder verkauft, während BMW meistens als Firmenwagen angeschafft werden und dann natürlich auch schneller wieder auf dem Markt erscheinen.