f1 1997
mal eine frage. michael schumacher wurden doch 1997 alle punkt aberkannt. zählen diese punkte und siege eigentlich in die heutigen statistiken mit ein oder nicht????
105 Antworten
@Mumins,
deswegen hab ich ja geschrieben,das viel Wahrheit drin steckt aber eben nicht alles wahr ist.
Aber ganz allgemein gesehen,musst Du auch nicht immer alles total verbissen sehen!
Ich habe mich in vielen Sachen in den letzten Jahren über Schumacher aufgeregt.Und?Das Leben geht trotzdem weiter.
Er hört auf und Ihr müsst nicht alles immer Recht erklären,nur weil es "Euer" Idol betrifft.
Ich möchte einmal von Dir oder auch Uli lesen,dass Schumacher Mist gebaut hat.Genau wie es halt seine Kollegen einmal hören wollen,dass er sich für irgendwas entschuldigt,weil er es eingesehen hat und nicht weil sein Manager es ihm sagt.(siehe `94, `97....`06...)
Aber im Endeffekt ist es egal.In der neuen Saison gibts dann andere Themen und viele von den Usern/"Fans",die ihn jetzt noch unterstützen,sind im nächsten Frühjahr weg.Oder wem feiern sie dann???
Also alles bissl locker nehmen.
Bis denne...
Von 94 braucht man gar nicht reden, selbst Hill sieht die Hauptschuld beo sich selbst.
Zu 97 gibts nen schönen Artikel auf Autosport.com warum das passierte.
Monaco läßt sich für mich schwer einschätzen, kann Absicht gewesen sein oder auch nicht.
Zitat:
Original geschrieben von Mumins
Die Aktion mit der Boxenausfahrt wurde mit ner Drive Trough geahndet. Völlig zu Unrecht, da der Mann der die blaue Flagge schwenken sollte gerade auf der Tiollette war.
der text hat halt doch recht - es sind IMMER die anderen schuld
Zitat:
Original geschrieben von Bucklew2
der text hat halt doch recht - es sind IMMER die anderen schuld
Das stimmt einfach nicht. Als z.B. die Sache mit der roten Flagge passierte, sagte MS seht euch die Bilder an warum das passierte. Trotzdem muß ich die Hauptschuld wohl bei mir suchen.
Solche Dinge passieren beim Rennfahren numal, nur redet bei MS jeder ewig darüber. Redet heute noch einer drüber, dass sich die beiden Midland in der Saison schon mehrmal gegenseitig abschoßen?
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Zitat:
Original geschrieben von Mumins
Von 94 braucht man gar nicht reden, selbst Hill sieht die Hauptschuld beo sich selbst.
Zu 97 gibts nen schönen Artikel auf Autosport.com warum das passierte.
Monaco läßt sich für mich schwer einschätzen, kann Absicht gewesen sein oder auch nicht.
Wunschdenken.
Hill sagte, er hätte wissen müssen, das sowas von Schumacher kommt, deswegen hätte er lieber etwas warten sollen.
Zu 97, jaja, ohne sich an Schumi anzulehnen hätte Villeneuve die Kurve nicht bekommen.
Du solltest dich nicht soviel im F1-Total Forum herumtreiben, denn die Dummheit dort ist grenzen-bzw. bodenlos.
Für das Rascasse-Märchen ist Schumacher sogar ziemlich mild bestraft worden (er hätte auch zwei Rennen lang gesperrt werden können), das es Absicht war sieht auch ein Blinder mit Krückstock, ich geb ja zu, die rote Fanbrille, verzerrt nicht nur, sie lässt auch wenig Licht durch.
Zitat:
Du solltest dich nicht soviel im F1-Total Forum herumtreiben, denn die Dummheit dort ist grenzen-bzw. bodenlos.
Hauptsache du bist hoch intelligent.
Ich brauche mir das nur anzuschauen, dann erkennt man, dass Villeneuve viel zu spät bremste.
Es gibt nen Artikel von einem englischen Motorsport Redakteur auf autosport.com
Der sieht das auch so.
Jeremy Clarkson von Top Gear sagte, man könne nicht sagen ob es Absicht war oder nicht. Wenn es aber Absicht war sei Schumacher ein Genius.
Was regst du dich auf wo doch Senna genau diese Art schon vorher pflegte. Ich weiß der wollte das eigentlich gar nicht und ihm wurde Unrecht getan.
Zitat:
Original geschrieben von Smilinho
das es Absicht war sieht auch ein Blinder mit Krückstock,
Und genau da liegt das Problem...
JEDER(?) sieht, dass es Absicht war. Es lässt sich aber nicht beweisen.
Auch deshalb gibt es z.B. in unserem Rechtssystem genaue Abstufungen zwischen Absicht(Vorsatz) und Fahrlässigkeit.
Z.B. im Straßenverkehr müssten die Strafen grundsätzlich verdoppelt werden, wenn jemand bei gelb noch schnell über die Ampel will und Gas gibt. Das war Vorsatz. Kann aber nicht bewiesen werden, solange der Beschuldigte es nicht selber zugibt! Also "nur" normale Regelstrafe lt. BKat...
Es spielt nicht die geringste Rolle, wie etwas "aussieht", solange es nicht stichhaltig bewiesen werden kann, gilt die Unschuldsvermutung. Und komischerweise wurde bei Schumacher in Monaco vermutet, es war Absicht.
PS: Ich halte es durchaus für möglich, dass diese Situation durch mehrere individuelle Fehler und Fehlentscheidungen zustande gekommen ist, also weder Absicht noch Vorsatz. Aber Fahrlässigkeit und Dummheit...
Zitat:
Original geschrieben von JollyRoger[F13]
PS: Ich halte es durchaus für möglich, dass diese Situation durch mehrere individuelle Fehler und Fehlentscheidungen zustande gekommen ist, also weder Absicht noch Vorsatz. Aber Fahrlässigkeit und Dummheit...
Und O.J.Simpson hat seine Frau nicht umgebracht, alles klar....
Du kennst den Unterschied zwischen Mord, Totschlag und fahrlässiger Körperverletzung mit Todesfolge?
kleiner Tipp: Das Ergebnis ist immer das gleiche....
Übrigens nett, dass du dich lieber mit meiner persönlichen Meinung auseinander setzt, als mit dem Thema... 😉
Zitat:
Original geschrieben von JollyRoger[F13]
Und komischerweise wurde bei Schumacher in Monaco vermutet, es war Absicht.
Jolly, sag nicht ich hätte mich nicht mit den Thema auseinandergesetzt, denn ich hab meine Meinung dazu bereits gesagt und es nützt nichts hier einen rechtlichen Diskurs zu führen, denn man kann grundsätzlich alles zerreden, alles in Frage stellen, das ist überhaupt keine Kunst, ich setze lieber meinen gesunden Menschenverstand ein.
Es ist kein Mordprozess über den wir reden, sondern ein Fehlverhalten im Sport, nicht mehr und nicht weniger.
Es war auch keine leichtfertige Entscheidung, die die Stewards in diesem Falle getroffen haben, denn sie haben immerhin 7 Stunden gebraucht und Schumi hätte sich auch leicht eine Rennsperre einfangen können, also sollten die Rotkäppchen eher froh sein.
So bis denne, ich muss weg.
Gruss
Smilinho
Den Mord hast DU ins Spiel gebracht...!
Ich hab schon oft erlebt, wie der eine oder andere Fahrer stehenblieb und dann noch langsam mitten in eine Kreuzung fuhr und diese blockierte, wo man sich auch denken konnte "Mensch, der Depp, das war doch Absicht!". Wenn man dann aber sieht wie peinlich betroffen die sind, zweifelt man daran wieder.
Derartige Situationen sollte eigentlich jeder kennen, wo man sich hinterher selber fragt: "Was hat mich den da geritten...?"
Deine persönliche Meinung dazu in allen Ehren, es darf sich jeder seine Meinung dazu bilden. Aber darum geht es nicht. Der Vorsatz muss bewiesen werden, und das ist unmöglich, außer durch entsprechende Aussagen von MSC oder Zeugen vom Hörensagen. Welche Strafe er sich hätte einfangen können spielt keine Rolle, in dem Fall auch nicht wie lange die Stewarts gebraucht haben. Die "milde Strafe" kann man auch als Zeichen für eine politische Entscheidung ansehen...
Zitat:
Original geschrieben von Mauzl
@Mumins,
deswegen hab ich ja geschrieben,das viel Wahrheit drin steckt aber eben nicht alles wahr ist.
Aber ganz allgemein gesehen,musst Du auch nicht immer alles total verbissen sehen!
Ich habe mich in vielen Sachen in den letzten Jahren über Schumacher aufgeregt.Und?Das Leben geht trotzdem weiter.
Er hört auf und Ihr müsst nicht alles immer Recht erklären,nur weil es "Euer" Idol betrifft.Ich möchte einmal von Dir oder auch Uli lesen,dass Schumacher Mist gebaut hat.Genau wie es halt seine Kollegen einmal hören wollen,dass er sich für irgendwas entschuldigt,weil er es eingesehen hat und nicht weil sein Manager es ihm sagt.(siehe `94, `97....`06...)
Aber im Endeffekt ist es egal.In der neuen Saison gibts dann andere Themen und viele von den Usern/"Fans",die ihn jetzt noch unterstützen,sind im nächsten Frühjahr weg.Oder wem feiern sie dann???
Also alles bissl locker nehmen.
Bis denne...
oh oh oh mauzl... !!
leg dich nicht zu weit aus dem fenster !! du könntest rausfallen 😉
ich hab das nämlich schon sehr oft in diesem jahr geschrieben..zum einen wegen ( glaub ich ungarn ) dann zb wo ich schrieb das ich die alo strafe auch für beknakkt halte und und und .... als nicht schon wieder auf mich schiesen , denn ( ich galub sogar jan war es ) ( oder aurian ?? ) der sich verwundert äuserte weil ich so heftig gegen ferrari und MS feuerte...😁
nur weist du du hast es eingesehn und zoffst dich nimmer lang rum.... andere hingegen schaffen es nicht und das nicht mal im ansatz !! da wird 2 wochen nach nen GP immer noch der selbe scheis diskutiert und über irgendwelche haarsträubende aussagen diskutiert das einem der letzte spass hier vergehen kann...
leider und wirklic leider merken das aber anscheinden nicht die jenigen udn schon gar nicht solche leute wie die MOD's das durch diese permanent gestänker und teilweise schwachsinnigen diskusionen einfach die leute weg bleiben... zähl mal die "alten" die hier noch sind von denen die du vor einem jahr hier gesehen bzw evtl vor zwei jahren man hier noch lesen konnte... frag dich mal an was das liegt...nicht weil sich zwei user net verstehen udn wegen der unterschiedlichen meinung aneinander geraten sondern genau wegen diesem scheis, das jedes thema bis zum erbrechen ausgekaut werden muss, jeder tread das selbe ende hat udn keute die anderen eine backstein dicke birlle vorwerfen, diese selber tragen ud keinen schritt sich mal von ihrem standpunkt abbringen lassen......
und dass wird tag täglich immer mehr hier zum problem !!
Zitat:
Original geschrieben von Smilinho
Und O.J.Simpson hat seine Frau nicht umgebracht, alles klar....
Ganz ehrlich? Ich wüßtze nicht ob er es war. es gab schon Fälle, da waren die Beweise erdrückend. Als es dann die Möglichkeit gab DNA zu testen kam die Unschuld heraus. Merke es gibt Mörder die schieben ihre Tat anderen in die Schuhe bzw. lassen es so aussehen.
Zitat:
Original geschrieben von Smilinho
Jolly, sag nicht ich hätte mich nicht mit den Thema auseinandergesetzt, denn ich hab meine Meinung dazu bereits gesagt und es nützt nichts hier einen rechtlichen Diskurs zu führen, denn man kann grundsätzlich alles zerreden, alles in Frage stellen, das ist überhaupt keine Kunst, ich setze lieber meinen gesunden Menschenverstand ein.
Jetzt muss ich doch nochmal nachhaken:
Wieso meldest du dich dann mit einem haarsträubenden O.J. Simpson-Vergleich zu Wort, wenn du sowieso nicht darüber reden willst?
Mal ganz unter uns: Du brauchst dich wirklich nicht zu wundern, wenn man dir unterstellt, dass du hier nur provozierst...
das wort unterstellt kanst du getrost weg lassen !!
schau dir seine beiträge an das spricht bände !!