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Elektro-/Solarauto Sion von Sono Motors (Infos u. Testberichte)
Gerade auf Utopia gelesen, komisch das bei Motor-Talk dazu nichts finde
(oder gibts dazu bereits einen Artikel/Thread dazu?).
Leider sind die 50 € Projekte bereits alle Ausverkauft :mad:
Was haltet ihr davon?
"Je nach Variante soll der Sion 12.000 bis 16.000 Euro kosten (120 oder 250 km Reichweite)"
Preis ohne Akku --- 2 Optionen (Kaufen oder per Miete)
Der Preis ist ja bereits eine Kampfansage (falls 150.000 genackt werden) :)
Homepage:
https://www.sonomotors.com/de/
Sion. A Solarcar for everyone. (crowdfunding-Seite):
https://www.indiegogo.com/.../#/
Quelle:
https://utopia.de/sonomotors-sion-solarelektroauto-27303/
Gruß
don_waver
Beste Antwort im Thema
Servus miteinander.
Ich habe mich auch schon vor ein paar Wochen für den Sion begeistern können und am Sonntag konnte ich ihn endlich in Fürth zur Probe fahren.
Auch habe ich einige Fragen stellen können.
Viele Fragen konnten mir beantwortet werden können aber bei manchen konnten oder durften sie noch nichts dazu sagen.
Hier die Fragen:
1. Bekommt der Sion noch einen Frontkofferraum falls der Heckantrieb bleibt?
> Der Heckantrieb wird zu 90% bleiben und mit einer hohen Wahrscheinlichkeit wird dazu noch ein kleiner Frunk für Kabel etc intigriert.
2. 80kW CCS und 22kW Typ 2 schon umgesetzt oder wird daran noch an der Umsetzung geschraubt?
> Bisher sind es noch 50kW CCS und 11kW Typ 2 aber sie hoffen noch auf mehr. Jedoch kann nichts versprochen werden.
3. FM/AM und/oder DAB Radio integriert oder wird zwingend zum Radio hören ein Smartphone mit Internetradio benötigt?
> Dazu haben sie noch keine Informationen aber es wird höchstwahrscheinlich damit gerechnet, da ja nicht jeder ein Smartphone mit dem dazu entsprechenden Datentarif zur Verfügung hat.
4. Wird ein Notbremsassistent und Licht/Regensensor verbaut sein?
> Nein, dies wird aus Kostengründen nicht ins Fahrzeug kommen.
5. Wie stellen sie sich die Wartung des HV-Antriebs durch den Privatkunden mit ReSono vor?
> Dazu werden höchstwahrscheinlich zertifizierte Werkstätten erforderlich sein aber vielleicht soll es möglich sein, dass ein Kunde mit nachweisbarer HV-Schulung dies selbst durchführen darf.
Jedoch wird dafür keine Haftung übernommen und es muss auch der Rechtsweg noch beachtet werden.
6. In den Prototypen ist ja eine Klimaautomatik verbaut und in der Ausstattungsliste steht Klimaanlage. Was wird denn nun verbaut?
> Es wird definitiv eine andere Klimabedieneinheit kommen und damit wird auch die Klimaautomatik entfallen
7. Anfangs war einmal von einer Wärmepumpe die Rede. Jedoch gehen in Foren die Gerüchte um, dass diese verworfen wurde.
> Das ist tatsächlich so, da eine Wärmepumpe die Kosten sprengen würde. Zur Leistung des HV-Heizers konnte aber noch nichts gesagt werden.
8. In manchen Videos hieß es, dass die Rekuperationsstufe in der Werkstatt einstellbar sein soll und in manch anderen wurde dies dementiert.
> Die Rekuperationsstufe wird in der Werkstatt einstellbar sein können.
9. Kann man sich die entsprechenden Diagnoseprogramme und Kabel als Privatkunde selbst kaufen und somit selbst codieren und Dinge wie die Rekuperationsstufe einstellen?
> Dazu kann ich leider nichts sagen. Mit ReSono sollte dies aber möglich sein müssen.
10. Wird noch eine Fahrprofilauswahl kommen wie ein Eco, Normal und Sport Modus?
> Dazu kann nach aktuellen Entwicklungsstand auch noch nichts gesagt werden. Jedoch sollte die Integration problemlos sein und kaum bis keinerlei Mehrkosten in Anspruch nehmen.
11. Wird die Antischlupfregulierung abschaltbar sein?
> Dazu kann noch nichts gesagt werden
12. Können schon kosten zum Typ 2 Ladestecker und der Mietrate des Akkus gesagt werden?
> Nach aktuellen Entwicklungsstand noch nicht.
Was mir noch gesagt wurde, dass die Sitze wahrscheinlich elektrisch einstellbar sein werden und die Mittelarmlehne im Sion bleiben wird.
Jedoch wird die Mittelarmlehne noch überarbeitet und bei weitem nicht so billig ausfallen wie im Prototypen.
Auch wird die C-Säule noch überarbeitet und ein kleines Fenster integriert.
Die Räder werden höchstwahrscheinlich 17" Aluminiumräder werden und das Fahrzeug wird noch etwas höher sein.
Aktuell wurde er etwas tiefer gelegt um optisch besser dazustehen.
Ich finde es gut, dass er noch etwas höher kommt. Aktuell ist er wirklich noch zu tief wenn man hinten beim Kofferraum steht.
Dort stieß ich trotz meiner nur 1,76m schon mit dem Kopf an der Heckklappe an.
Ich freue mich jetzt schon auf den Sonnenstromer und ich hoffe, dass wir zukünftigen Sionfahrer alle gut zusammenhalten werden.
Viele Grüße
Marius
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1427 Antworten
@bobbymotsch
Ja, die physis he Entwicklung eines produzierbaren Autos sowie die Vorbereitung für die Produktion sind jetzt unerlässlich. Dafür brauchen sie das Geld. Wenn sie später für den Verkauf der Sions CO2 Zertifikate bekommen, ist es legal, diese zu verkaufen. Das macht Tesla auch. Warum sollten sie das Geld auch verschenken? Dafür könnten sie ihren Kunden doch die E-Mobilitätsprämie gewähren. Dann wird der Sion für deutsche Kunden 6570€ billiger.
Gerd
bitte nicht so ernst nehmen - es ist halt nur diese ganze verkettung, wenn-dann-und-so-weiter....
ok, zugegeben, bei den großen/"etablierten" weiß man um so weniger, geschweige wie "kippelig" es dort schon wahr oder ist, alsbald wird, wenn-dann-und-so-weiter....
;)
Zitat:
@YarisGerd2 schrieb am 2. Februar 2020 um 15:35:24 Uhr:
@bobbymotsch
Ja, die physis he Entwicklung eines produzierbaren Autos sowie die Vorbereitung für die Produktion sind jetzt unerlässlich. Dafür brauchen sie das Geld. Wenn sie später für den Verkauf der Sions CO2 Zertifikate bekommen, ist es legal, diese zu verkaufen. Das macht Tesla auch. Warum sollten sie das Geld auch verschenken? Dafür könnten sie ihren Kunden doch die E-Mobilitätsprämie gewähren. Dann wird der Sion für deutsche Kunden 6570€ billiger.
Gerd
Damit es dazu kommt, werden aber noch über 200 Mio € benötigt, sagt Sono Motors.
Es werden sich schwerlich Zertifikate verkaufen lassen ohne produzierte Auto. Und das dauert ja auch noch etwas, falls es dazu kommt. Aber es klappt ja auch so prima. ;)
Ja, es ist von außen auch sehr schwer zu beurteilen. Die drei haben sich das bestimmt leichter vorgrestellt. Gerade bei Elektrofahrzeugen können die etablierten querfinanzieren. Außerdem haben sie erheblich mehr Knowhow und können besser einkaufen. Und wenn man als Außenseiter ohne Kapital angreift, ist das schon eine extreme Herausforderung. Trotzdem, oder gerade deshalb, wünsche ich Sono Motors Erfolg. Es wird den etablierten Automobilherstellern doch nicht sehr weh tun, wenn Sono Motors so ein klitze kleines Stück vom riesigen Kuchen Büfett abbekommt.
Gerd
Ja, @bobbymotsch! Deshalb müssen sie die Prototypen bauen und damit die Homologation bestehen. Ausserdem müssen sie mit einem der dann seriennahen echten Prototypen Probefahrten machen, um mehr Vorbestellungen zu bekommen. Wenn sie beides geschafft haben, werden sie auch die 205 Mio von Banken und Investoren bekommen. Aber ohne dem geht da gar nichts!
Zitat:
@YarisGerd2 schrieb am 2. Februar 2020 um 18:22:54 Uhr:
Ja, es ist von außen auch sehr schwer zu beurteilen. Die drei haben sich das bestimmt leichter vorgrestellt. Gerade bei Elektrofahrzeugen können die etablierten querfinanzieren. Außerdem haben sie erheblich mehr Knowhow und können besser einkaufen. Und wenn man als Außenseiter ohne Kapital angreift, ist das schon eine extreme Herausforderung. Trotzdem, oder gerade deshalb, wünsche ich Sono Motors Erfolg. Es wird den etablierten Automobilherstellern doch nicht sehr weh tun, wenn Sono Motors so ein klitze kleines Stück vom riesigen Kuchen Büfett abbekommt.
Gerd
Ich würde behaupten, ohne Kapital ist es unmöglich. Aber die Spenden und Nachrangdarlehen und vor allem die Reservierer (speziell Vollreservierer) bringen ja einiges Kapital zusammen. Das reicht allerdings beiweitem nicht für den Anlauf einer Produktion.
Genau, deshalb wollen sie mit den 50 Mio Prototypen entwickeln und bauen. Damit die Homologation bestehen um ein produzierbares Auto zu haben. Denn nur dann sind Banken und Investoren bereit so viel Geld zu geben.
Gerd
Finanzielle Transparenz fehlt. Es fehlt schon an den Geschäftsberichten, geschweige dem sonstigem.
Die Macher der Startups machen doch alles richtig, sie sammeln Geld und zahlen sich jahrelang gute Gehälter aus, ein legaler Selbstbedienungsladen ohne Prüfinstanzen .
Ganz egal ob auch nur irgendein vernünftiges Produkt dabei rumkommt .:)
Ist ja kein Börsennotiertes Unternehmen sondern ein Start-UP, hat jemand Informationen wie Un-/ oder Üblich diese Vorgehensweise ist ?
Zitat:
@Mann19 schrieb am 4. Februar 2020 um 09:03:35 Uhr:
Die Macher der Startups machen doch alles richtig, sie sammeln Geld und zahlen sich jahrelang gute Gehälter aus, ein legaler Selbstbedienungsladen ohne Prüfinstanzen .
Ganz egal ob auch nur irgendein vernünftiges Produkt dabei rumkommt .:)
Wenn das ihre Absicht ist, warum haben sie denn so viele Mitarbeiter eingestellt? Dann wäre es doch viel Sinnvoller gewesen, das Geld einzusammeln und damit zu verschwinden. Also, wer so einen unqualifizierte Mist schreibt disqualifiziert sich selbst.
@bobbymotsch
Warum soll Sono Motors für totale Transparenz sorgen? Damit Du noch mehr Möglichkeiten hast, sie zu defamieren? Vie viel Transparenz bekommst Du denn von VW, AAUD, Mercedes, BMW, oder irgend einen anderen Automobilhersteller? Den Banken und Investoren werden sie sicherlich Auskunft geben.
Warum gebt ihr dem jungen Unternehmen nich mal etwas Zeit, ums sich zu beweisen. Wenn ihr alles besser könnt, warum macht ihr das nich sebst? Ihr könnt euch doch zusammenschließen und ein Automobielunternehmen Gründen. Aber ich glaube, dass ihr mit eurer Angst un eurem Pessimismus sehr vie schneller scheitern würdet als Sono Motors. Wahrscheinlich würdet ihr nicht einmal den Gründungsvertrag zu Stande bekommen. Macht das Mal besser. Dann könnt ihr lestern!
Gerd
Zitat:
@YarisGerd2 schrieb am 4. Februar 2020 um 10:39:05 Uhr:
... Macht das Mal besser. Dann könnt ihr lestern!
Nun, ich denke, es wird nicht grundlos gelästert, sondern es werden Fakten beurteilt, und dann entsprechende Prognosen abgeleitet, welche dann auch auf Erfahrungswerten basieren werden.
Es ist ja nicht so, als ob sich Sono Motors erst letztes Jahr gegründet hätte, und nun die Startfinanzierung in Angriff nähme.
Nein, die Firma besteht schon einige Jahre, und hat zu Beginn bereits einige Gelder eingesammelt. Da ist es doch legitim, mal anzufragen, wofür diese Gelder verbrannt wurden, denn ein greifbares Ergebnis ist nunmal am Ende des Geldes nicht da gewesen. Hätte ich investiert, würde ich auch mal kritisch nachfragen.
Hinzu kommt, dass sie ja ursprünglich einen Plan vorgelegt hatten, der auflistete, wann sie welche Meilensteine erreicht haben wollten... und sie haben bisher jeden Termin gerissen. Da ist es do legitim, wenn man dann mal anfragt, woher man die Sicherheit nimmt, dass sie jetzt binnen weniger Monate etwas vollbringen, was sie in den letzten Jahren nicht zu Stande gebracht haben.
Wenn man sich die Kampagne dann anschaut, die zum großen Teil darauf basiert, Stand heute nicht existierende Fahrzeuge zu verkaufen, und den Kaufpreis möglichst in voller Höhe schon zu kassieren, dann muss die Frage danach, wie sie denn, vorausgesetzt, sie starten tatsächlich mit der Serienproduktion, dann die benötigten Materialien, den Strom und die Arbeiter für die bereits voll bezahlten Wagen finanzieren wollen, denn der Kaufpreis ist ja schon ausgegeben für die Entwicklung.
Letztlich hatten sie von Beginn an auch das Geschäftsmodell, zukünfitgen Kunden gegen Anzahlung ein Auto zu versprechen. Jetzt, wo das Geld alle ist, mussten noch mehr zukünftige Kunden aufgetan werden, die bereit waren, am besten voll zu bezahlen. Was wird dann, wenn dieses Geld verbannt ist... Wieviele Sonos müssen dann einen zahlungs- und wartewilligen Neukunden finden, damit es weiter gehen kann.
Dieser Teil der Finanzierungsstrategie ist nun einmal ein glasklares Pyramiedensystem. Es funktioniert genau so lange, wie in der Zukunft mehr Besteller gewonnen werden können, als in der Vergangenheit.
Davon abgesehen, sagen sie selbst, dass die angepeilten 50 Mio ja nur 20% des gesamt benötigten Kapitals darstellen (sie verweisen ja darauf, weitere 200 zu brauchen). Als Investor, oder gar Besteller würde mich das ganz massiv unruhig machen, denn meine Investition (egal ob als Kredit, oder als Anzahlung) steht und fällt mit der Frage, ob sie nochmals 4 mal so viel Geld bekommen, wie sie jetzt einsammeln wollen.
Die Grundidee von Sono war und ist toll, keine Frage. Aber wie bei vielen Dingen, die Begeisterung hervorrufen, muss man bewusst aufpassen, dass die Begeisterung nicht die notwendige Sorgfalt im Umgang mit Geldern außer Acht schiebt.
Wenn ich dir heute verspreche, dass ich dir in 5 Jahren ein super tolles Haus bauen werde, das ich bisher nur gezeichnet habe, und von dir schon einmal 50 bis 100% des Kaufpreises will mit der Begründung, dass ich ja den Architekten, den Statiker und das Grundstück bezahlen muss, und dir dann eine Rechnung aufmache, die allein dafür schon den gesamten Betrag beansprucht...fragst du dann nicht nach, wovon ich dann die Ziegel, den Mörtel und die restlichen Materialien, sowie die Bauarbeiter bezahlen will.... hättest du dann keine Bedenken, dass die Hütte nie erstellt würde, oder nur, wenn du 4 neue voll zahlende Kunden bringst....vielleicht, wenn danach noch ne Bank nen Extra Kredit vergibt?
Ja, man soll Start Ups fördern, ihnen ihre Chancen lassen. Aber nicht zum Nulltarif, sie müssen schon liefern, was sie zu Beginn versprechen.
Zitat:
@YarisGerd2 schrieb am 4. Februar 2020 um 10:39:05 Uhr:
Zitat:
@Mann19 schrieb am 4. Februar 2020 um 09:03:35 Uhr:
Die Macher der Startups machen doch alles richtig, sie sammeln Geld und zahlen sich jahrelang gute Gehälter aus, ein legaler Selbstbedienungsladen ohne Prüfinstanzen .
Ganz egal ob auch nur irgendein vernünftiges Produkt dabei rumkommt .:)
Wenn das ihre Absicht ist, warum haben sie denn so viele Mitarbeiter eingestellt? Dann wäre es doch viel Sinnvoller gewesen, das Geld einzusammeln und damit zu verschwinden. Also, wer so einen unqualifizierte Mist schreibt disqualifiziert sich selbst.
@bobbymotsch
Warum soll Sono Motors für totale Transparenz sorgen? Damit Du noch mehr Möglichkeiten hast, sie zu defamieren? Vie viel Transparenz bekommst Du denn von VW, AAUD, Mercedes, BMW, oder irgend einen anderen Automobilhersteller? Den Banken und Investoren werden sie sicherlich Auskunft geben.
Warum gebt ihr dem jungen Unternehmen nich mal etwas Zeit, ums sich zu beweisen. Wenn ihr alles besser könnt, warum macht ihr das nich sebst? Ihr könnt euch doch zusammenschließen und ein Automobielunternehmen Gründen. Aber ich glaube, dass ihr mit eurer Angst un eurem Pessimismus sehr vie schneller scheitern würdet als Sono Motors. Wahrscheinlich würdet ihr nicht einmal den Gründungsvertrag zu Stande bekommen. Macht das Mal besser. Dann könnt ihr lestern!
Gerd
Mit dem Geld abhauen ist eine Straftat, an einem Projekt arbeiten ( egal ob da was bei rumkommt ) und sich dafür fette Gehälter auszahlen ist völlig legal, das ist der wichtige Unterschied .
Zitat:
@Schwarzwald4motion schrieb am 4. Februar 2020 um 09:19:58 Uhr:
Ist ja kein Börsennotiertes Unternehmen sondern ein Start-UP, hat jemand Informationen wie Un-/ oder Üblich diese Vorgehensweise ist ?
Eher unüblich bei Unternehmen, die doch eine gewisse Größe haben. Der Geschäftsbericht 2018 müsste eigentlich bereits publiziert sein laut Gesetz. Es gibt manchmal Gründe, warum man dies nicht rechtzeitig tut.
Zitat:
@BaldAuchPrius schrieb am 4. Februar 2020 um 11:03:38 Uhr:
...Ja, man soll Start Ups fördern, ihnen ihre Chancen lassen. Aber nicht zum Nulltarif, sie müssen schon liefern, was sie zu Beginn versprechen.
:rolleyes: Na sie sollten halt dann kein Staubsauger bauen, aber hey es ist ein StartUp das -Kapital nennt sich Risiko-...:D