Ebay TFL - Betrug oder nicht ? Eure Meinung ist gefragt!
Hi,
Wollte unbedingt eure Ansicht zu diesem Fall hören, bevor ich den Ar**h morgen Anrufe und die Hölle heiß mache!!
Also hab in vorherigen Threads über den Einbau meiner TFL geschrieben. War glücklich damit etc. bis ich feststellen musste, dass die TFL nicht dimmen sobald ich das Standlicht einschalte sondern ausgehen.
Ich habe natürlich nochmal alles überprüft aber keinen Fehler gefunden. Dann bin ich auf folgendes gestoßen: Der Hersteller vertreibt 2 Varianten dieser TFL. Eins mit Modul Tagfahrlicht - Abschaltung und eins mit Modul Tagfahrlich - Standlicht.
Ich habe von Ebay das TFL mit dem Modul für TFL - Abschaltung erhalten. Eigentlich sollte das TFL jedoch runter dimmen. Hab gleich eine e-mail an den ebay Verkäufer geschrieben und ihm den Sachverhalt geschildert. Dieser meinte in der Artikelbeschreibung steht nichts von einer Dimm-Funktion. Das kann bzw. ist mir jedoch sch***s egal. Die Artikel Beschreibung gibt zu 100% wieder, dass hier ein Modul für Tagfahrlicht - Positionslicht vorhanden ist. Das macht ja nix anderes als zu dimmen.
Also unterm Strich hat er die Artikelbeschreibung einer teuren (eigentlich nur 10 Euro teurer) TFL genommen und mir das billige geschickt. Ich könnte weinen, weil mich der Einbau gute 3 Stunden mit all den Einpassen, verkabeln etc. gekostet hat. Bin ja kein Profi. Jetzt meinte er noch aus Hohn ich kann es ja unverbaut im Original Zustand zurückschicken.....
Anbei noch die Links zu den Artikeln und eine Vergleichsübersicht. Daraus ergibt sich eindeutig das lt. Beschreibung mir das TFL mit Dimmfunktion zusteht. Als Exit Plan habe ich sowieso den Paypal Käufer Schutz aber evt. kann ich ihm am Telefon ja schon zu einer Einigung bringen!
So würde gerne wissen wem ihr recht gebt bzw. wie ihr die Sache seht. Hab auch nochmal den Schriftverkehr für euch festgehalten. LG
Ebay TFL: http://cgi.ebay.at/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=380337562965
Dectane TFL Teuer (was mir zustehen sollte) https://www.dectane.de/.../...hipower-LED-LxHxT-220x26x48mm-black.html
Dectane billiges TFL was ich bekommen habe: https://www.dectane.de/.../...hipower-LED-LxHxT-160x24x54mm-black.html
E-Mail Verkehr:
26.06.11
> Hi, ich zitiere mal das Angebot:
> > > >
> > > > - integriertes Modul für Tagfahr- und Standlichtschaltung -
> >
> > > > Ich
> > > >
> > > > habe alles verbaut und verkabelt, hat mich da ich kein Profi bin an die 3
> > Stunden gekostet. Noch größer war der Ärger als ich erkennen musste, dass
> > das integrierte Modul für Standlicht die TFL einfach abschaltet anstatt sie
> > zu dimmen. Ein Anschlussfehler kann zu 100% ausgeschlossen werden. Hab noch
> > mal alles überprüft.
> >
> > > > Nochmal Zitat : - ein narrensicherer
> > > >
> > > > Schaltplan -
> >
> > > > Der ist wircklich Narrensicher und daher kann wie
> > > >
> > > > gesagt ein falscher Anschluss ausgeschlossen werden! Dachte daran, dass es
> > evt. einen kleinen Schalter gibt am TFL selbst der evt aktiviert werden
> > muss. Ebenfalls Fehlanzeige!
> >
> > > > Auf der Hersteller Seite habe ich
> > > >
> > > > entdeckt, dass es 2 dieser TFL gibt.
> >
> > > > Eins mit Standlicht Modul und eins
> > > >
> > > > das sich automatisch abschaltet. Sie haben mir hier ja anscheinend das
> > Falsche TFL geschickt!
> >
> > > > Wie werden wir in dieser Sache weiter vorgehen ?
27.07.11
> > Hallo,
> > danke für Ihre Nachricht. Bei diesem TFL ist
> > keine Dimmschaltung vorgesehen. Dies ist auch in der Artikelbeschreibung
> > nicht erwähnt. Die Standlichtschaltung bei Ihrem Modell schaltet das TFL ab
> > um Ihre Batterie bei Standlicht zu schonen.
> >
> > Mit freundlichen Grüßen
> >
> >
> > Mirko Bohn
> > - Kundenservice -
27.07.11
> Hi,
>
> Natürlich steht es
in der Artikelbeschreibung!!
>
> Ich habs nochmal auf der Hersteller
Seite überprüft. Es gibt 2 verschiedene Modelle. Eins mit nem integrierten
Modul zur Tagfahrlicht und Abschaltung und eins mit nem Integrierten Modul
zur Tagfahrlicht und Positionslicht Schaltung.
>
> In der
Artikelbeschreibung steht definitv drinnen :
> ZWEIFACHE ZULASSUNG: mit
R87 Zulassung als Tagfahrlich und E-Prüfzeichen als Standlicht integriertes
Modul für Tagfahr- und Standlichtschaltung.
>
> Eine
Standlichtschaltung schaltet das TFL nicht ab sondern dimmt es. Ist mir
egal ob die Dimmung nicht drinnen steht aber das TFL hat definitiv kein
Modul zur Standlichtschaltung und ist somit der falsche Artikel!
>
>
Sie schreiben noch extra bei den TFL dazu: -Der Clou bei diesem Set ist die
integrierte Steuerung für die Tagfahr- und Standlichtschaltung. - und nicht
der clou es hat eine Steuerung für Tagfahr und Abschaltung!
>
> Die
Artikelbeschreibung ist nahezu 1:1 vom Hersteller übernommen worden und
zwar von:
>
>
https://www.dectane.de/.../...wer-LED-LxHxT-220x26x48mm-black.html?...
>
> Das TFL das Sie mir geschickt haben, hat bei der Hersteller Beschreibung explizit abgeführt, dass es sich abschaltet.
>
> https://www.dectane.de/.../...wer-LED-LxHxT-220x26x48mm-black.html?...
>
> Also Ersuche ich nochmalig um Prüfung
> Mit freundlichen Grüßen
27.07.11
Hallo,
bei allen unseren Tagfahrleuchten welche sich
abdimmen steht es auch in der Artikelbeschreibung. Der Wortlaut des Dimmens
ist in dieser Artikelbeschreibung nicht enthalten. Dieses TFL schaltet bei
Standlichtschaltung ab. Wir haben auch kein TFL dieser Bauart mit Dimmung
im Sortiment, daher steht es auch nicht in der Artikelbeschreibung. Es gibt
verschiedene Standlichtschaltungen für Tagfahrleuchten. Die einen Dimmen
und die anderen schalten ab. Der von Ihnen angebene Artikellink von Dectane
zeigt einen optisch ähnlichen Artikel mit einem anderen Modul. Es ist aber
nicht der Artikel den wir vertreiben. Bei Dectane wird auch ausdrücklich in
der Artikelbeschreibung die Funktion des Dimmens beschrieben. Sie können
das TFL auch an Ihre Standlichtleitung anklemmen um es ausschliesslich als
Standlicht zu verwenden.
Sollte Ihnen der Artikel nicht zusagen können
Sie Ihn im Originalzustand unverbaut zu uns zurücksenden.
Mit
freundlichen Grüßen
Nach all diesem Geschreibe wundert man sich natürlich warum dann überhautp zweifache Zulassung, und ein angeblich "integriertes Modul für TFL + Standlichtschaltung".
LG
Beste Antwort im Thema
hiho
der verkäufer dürfte hier im recht sein ..
bei den billigen dectan (oder auch ebay) dinger steht nix bei von dimmfunktion ...
bei den teuren wird das extra erwähnt
inwiewiet jetz das wort Standlichschaltung(und was sich dahinter verbirgt ) steht auf nem ganz anderen blatt papier ..aber es steht keine dimmung zur debatte ....
TFL= standlicht an =TFL aus ....
TFL mit dimmfunktion = standlicht an = tfl runterdimmen als positionslicht aber es braucht ne extra zulassung damit das tfl überhaupt runtergedimmt werden darf ...( dies funkktion hat dectane auch im angebot als nachrüstlösung kostet 29 euro und ist im bereich der stvzo nicht zugelassen ..warum wohl ..eben weil nen tfl (r87 abnahme) nicht als standlicht positionlicht oder was auch imemr runtergedimmt werden darf ...
aber bau den kram ruhig aus und schicke dem verkäufer die ware .....und warte drauf ob du evt was rückerstatte bekommst für einen unbrauchbaren artikel ( kleinteile fehlen kabel wurde abgeknispt .....)
was der käufer in das angebot hineininterpretiert kann dem verkäufer vollkommen latte sein
Gruss Dirk
38 Antworten
Fakt ist aber wenn der Verkäufer so etwas anbietet, dann muß er auch so etwas liefern.
Hier ist es an dieser Stelle erstmal vollkommen egal ob es zugelassen ist oder net.
Darum gehts hier gar net!!!!
So etwas kann man zb auch in Show & Shine Autos einbauen oder aufm Rasenmähertrecker!!!
Wie gesagt, darum gehts hier im Augenblick net, sondern einfach nur darum was bestellt und geliefert wurde.
Ganz simpel, also bitte beim Thema bleiben und net philosophieren was darf und was nicht 😉.
Gruß Roger
Hätte der TE die Einbauanleitung genau gelesen hätte er gesehen das da etwas nicht stimmt.
Siehe Bild
hiho
der verkäufer dürfte hier im recht sein ..
bei den billigen dectan (oder auch ebay) dinger steht nix bei von dimmfunktion ...
bei den teuren wird das extra erwähnt
inwiewiet jetz das wort Standlichschaltung(und was sich dahinter verbirgt ) steht auf nem ganz anderen blatt papier ..aber es steht keine dimmung zur debatte ....
TFL= standlicht an =TFL aus ....
TFL mit dimmfunktion = standlicht an = tfl runterdimmen als positionslicht aber es braucht ne extra zulassung damit das tfl überhaupt runtergedimmt werden darf ...( dies funkktion hat dectane auch im angebot als nachrüstlösung kostet 29 euro und ist im bereich der stvzo nicht zugelassen ..warum wohl ..eben weil nen tfl (r87 abnahme) nicht als standlicht positionlicht oder was auch imemr runtergedimmt werden darf ...
aber bau den kram ruhig aus und schicke dem verkäufer die ware .....und warte drauf ob du evt was rückerstatte bekommst für einen unbrauchbaren artikel ( kleinteile fehlen kabel wurde abgeknispt .....)
was der käufer in das angebot hineininterpretiert kann dem verkäufer vollkommen latte sein
Gruss Dirk
Zitat:
Original geschrieben von dtgr
was der käufer in das angebot hineininterpretiert kann dem verkäufer vollkommen latte sein
Welcher Teil des Angebottextes "ZWEIFACHE ZULASSUNG: mit R87 Zulassung als Tagfahrlich und
E-Prüfzeichen als Standlicht" wurde denn falsch interpretiert?
Klar hätte man das auch vor dem Einbau feststellen können. Wenn der Verkäufer falsche Angaben macht, ist das aber nicht Problem des Käufers. In meinen Augen ist es deshalb auch das Problem vom Verkäufer, daß durch den Einbau eine Wertminderung eingetreten ist. Aber ich bin kein Jurist...
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naja ich lese in der artikelbeschreibung nichts von dimmbar...wo soll jetzt das problem sein?
Zitat:
Original geschrieben von onkel-howdy
naja ich lese in der artikelbeschreibung nichts von dimmbar...wo soll jetzt das problem sein?
Wie interpretierst du denn die versprochene Zulassung als Standlicht?
Das TFL geht aus, damit kann das normale Standlicht weiter benutzt werden. Klasse. Demnach hat das TFL sicher auch eine Zulassung als Fernlicht, Bremslicht und Blinker... 😁
Zitat:
Original geschrieben von Jochen42
Wie interpretierst du denn die versprochene Zulassung als Standlicht?Zitat:
Original geschrieben von onkel-howdy
naja ich lese in der artikelbeschreibung nichts von dimmbar...wo soll jetzt das problem sein?Das TFL geht aus, damit kann das normale Standlicht weiter benutzt werden.
z.b. so....oder steht da wörtlich "dimmbar". was man sich vorstellt ist immer so ne sache.
Der Verkäufer redet sich doch nur auf die Dimmfunktion aus, aber das ist mir egal. Gibts das halt nicht, trotzdem müsste ja was passieren bei der Funktion als Standlicht. Aber es schaltet sich ab!
Zitate aus der Beschreibung:
integriertes Modul für Tagfahr- und Standlichtschaltung -> nicht vorhanden
ZWEIFACHE ZULASSUNG: mit R87 Zulassung als Tagfahrlich und E-Prüfzeichen als Standlicht -> als Standlicht nicht vorhanden.
Es wird im Angebot extra nochmal groß hervorgehoben : Der Clou bei diesem Set ist die integrierte Steuerung für die Tagfahr- und Standlichtschaltung -> Nicht vorhanden. Es gibt keine Steuerung als Standlicht, sonst würde es ja nicht Abschalten. Wie auch schon richtig gesagt ist nichtmal in der Beschreibung angegeben.
Hätte ich das Know How währe mir da sicher was aufgefallen, aber ich bin da nicht ganz mitgekommen :-) Ich werds heute oder morgen je nach Zeit ausbauen, zurückschicken und über Paypal Käuferschutz mein Geld eintreiben!
Danke für eure Meinungen, hat mich sehr bestärkt
Deine Sicht der Dinge resultiert doch nur aus deiner Auslegung von "Standlichtschaltung"!?
Egal, meine Meinung:
Kein Betrug! 😉
Zitat:
Original geschrieben von OhLord
Deine Sicht der Dinge resultiert doch nur aus deiner Auslegung von "Standlichtschaltung"!?
Auch in meiner Auslegung. Vor allem wegen dem bereits zitierten Satz "ZWEIFACHE ZULASSUNG: mit R87 Zulassung als Tagfahrlich und E-Prüfzeichen als Standlicht"
Demnach wird suggeriert, daß die Leuchten auch als Standlicht betrieben werden dürfen. Für mich ist das eindeutig.
Leider hat der Threadersteller meine Frage nach der Prägung noch nicht beantwortet. Ist nur "RL" auf dem Glas, ist es auch nur ein Tagfahrlicht. Damit es als Standlicht (Begrenzungslicht) betrieben werden darf, muss noch ein "A" eingeprägt sein.
Quelle: http://forum.msh-elektronik.de/archive/index.php/thread-51.html
Habs ausgebaut und liegt geraden vor mir
So jetzt zu den Prüfzeichen die oben sind. Am Foto sieht mans nicht deswegen hab ichs aufgemalt in Paint. Werde daraus nicht wircklich schlau evt könnt ihr mir die Abkürzungen aufschlüsseln?
lg
Es ist für mich natürlich fragwürdig, wie genau "Standlichschaltung" definiert ist. Im großen und ganzen geben ich dem TE aber recht. Die Artikelbeschreibung passt nicht genau auf den Artikel zu und somit wurde schlicht und einfach ein falscher Artikel geliefert.
Um so mehr frage ich mich, warum der TE erst 4h lang das Teil verbaut und dann die Funktionalität prüft. Es sind schließlich nur drei Kabel die man an die Batterie klemmen muss um herauszufinden, ob die Lampen dimmen oder nicht! Dazu muss man die nur auspacken und ohne Werkzeug an die Pole halten, dauert nur 5min. Warum erst 4h lang verbauen???
So hättest Du schnell und unproblematisch von deinem 14-Tage rückgaberecht gebrauch machen können.
Aber nein... Es ist gerade ein Päckchen mit Elektrospielzeug gekommen, und dieses muss auf teufel komm raus so schnell wie möglich in das Auto verbaut werden ohne sich Gedanken zu machen! Pech!
Zitat:
Original geschrieben von zeriel
Werde daraus nicht wircklich schlau evt könnt ihr mir die Abkürzungen aufschlüsseln?
Die Nummer im E-Kreis ist das Land, im dem sie geprüft wurde. Warum da zwei E-Zeichen drauf sind, kann ich dir auch nicht sagen.
"RL" bedeutet Running Light, also Tagfahrlicht. "A" für Begrenzungslicht fehlt offenbar. Die Leuchte darf demnach nicht als Standlicht benutzt werden.
(Was die anderen Nummern sind, weiß ich nicht.)
Demnach fehlt aber auch auf diesem Glas die direkte R87-Zulassung.
Dann dürfte er es ja, wenn ich das jetzt genau nehme, auch diese net als Tfl nehmen oder leig i da jetzt vollkommen falsch???
Oder sollte das Rl das jetzt wieder aufheben?
Gruß Roger
Zitat:
Original geschrieben von borafreak78
Demnach fehlt aber auch auf diesem Glas die direkte R87-Zulassung.
Dann dürfte er es ja, wenn ich das jetzt genau nehme, auch diese net als Tfl nehmen oder leig i da jetzt vollkommen falsch???
Oder sollte das Rl das jetzt wieder aufheben?Gruß Roger
R87 ist die Vorschrift zum Nachrüsten von TFLs. Die RL-Prägung ist ein Teil dieser Vorschriften.