Camping Caddy: Standheizung und isolieren?

Hi allerseits,
Ich schlafe (auf Fototouren) oft im Caddy, jetzt wirds aber langsam ziemlich kalt.
Habe mir deswegen ueberlegt eine Standheizung zuzulegen, allerdings wird bei den "normalen" ja immer der
Motorkreislauf aufgeheizt, das brauche ich nicht unbedingt. Vermutlich waere es auch besser wenn man
den Wegen etwas isoliert.
Deswegen 2 Fragen:
- Wenns nur ums schlafen geht (anspringen tut er ja auch bei eisiger Kaelte), was wuerde ihr da fuer eine Standheizung
empfehlen? Gibt ja Warmluft, etc... kann man mit einer "normalen" Standheizung ueberhaupt im Auto schlafen, oder ist
das gefaehrlich oder eher laut?
- Wieviel bringt es denn so, den Caddy (zumindest an den leicht zugaenglichen Stellen) zu isolieren?
Muss mich da erstmal in die richtige Richtung vortasten..
Danke und Gruss,
Christoph

Sowohl bei meiner aktuellen Wohnkabine als auch bei meinem Transit mit Nugget Dach und bei meinem Toyota HZJ mit Festkabine habe ich alle Löcher selbst gesägt bzw gebohrt.
Die Löcher sollten leicht abgedeckt werden können. Und nicht im direkten Spritzbereich von Straßendreck und Salz liegen. Auch für den TÜV braucht man eine plausible Begründung.
Vielleicht geht was im Bereich der hinteren Stoßstange? Da habe ich zum Beispiel die Einfüllöffnung des LPG Tanks.
Bei meinem Transit hatte ich ganz frech die LPG Kühlschrank Abgasführung an der Seite montiert. Beim TÜV war ich immer ohne Kühlschrank und habe dort erklärt, dass der Einbau erst noch geplant ist.
Runde Löcher ins Blech bohrt man am besten mit einer für Metallbleche geeigneten Lochsäge. Rechteckige oder anders geformte mit einer Stichsäge, wenn man sich dafür keinen Blechknabber kaufen oder leihen will. Oder man bittet in einer Autowerkstatt um Hilfe.
Gruß, Bernhard

Ich bin nicht sicher wie das mit der Abnahme beim Caddy ist.. aber wie in dem Post vorher beschrieben wuerde ich das dann einfach als Mobile Heizung machen eben sonst verstauen.
Das Schiebefenster wuerde sich da eignen, ein Einsatz wie diese Lueftungsgitter rein, den man festschrauben kann und darin die 2 Loecher (wie in der Gebrauchsanweisung der Trumatic).
Das sollte theoretisch ja funktionieren..

Gute Idee!
Einfach ein Blech mit den passenden Löchern.
Da kann dann auch später kein Gebrauchtwagenkäufer den Preis drücken.

Weil das alles ja schon nicht ganz so ist, wie es sich die deutschen Paragraphenreiter vorstellen, könnte man auch noch eine Überlegung anhängen:
In neuen Fahrzeugen dürfen seit einigen Jahren nur noch Systeme mit 30  Millibar verbaut werden. Die älteren 50 Millibar Teile werden gelegentlich sehr günstig angeboten. Da an den Dingern eigentlich nichts kaputt geht, könnte man noch mal Geld sparen.

Ich habe im Herbst noch eine alte 50 Millibar Truma 1800W Luftheizung in ein Gartenhaus gebaut. Auch das stört niemanden. Rein formal könnte es natürlich sein, dass der Bezirksschornsteinfegermeister (ein Relikt aus der NS Zeit) das Ding als Feuerstelle prüfen und begutachten müsste, um sich noch mal eben an meinen Zwangsgebühren zu bereichern.

bb

Ach, das hab ich nicht gewusst! Aber Danke fuer den Tipp!
Werd diese/naechste Woche mal bei einem Haendler vorbeifahren und mir das Ding ansehen - denke aber das ist eine ziemlich gute Loesung

So jetzt hab ich die Truma S 2200 P - und bin erstmal ratlos
Der nette Herr hat mir das Kaminset Kurz empfohlen, das reicht allerdings wohl doch nicht so weit wie er gemeint hat.
Hat jemand von euch so eine Heizung mal Eingebaut?
Ich frage mich:
- Sperrventil etc ist keins dabei, so wie auf der Zeichnung eingezeichnet, nur ein einfaches Rohr fuers Gas - was brauchts da genau?
- Da ist ein ca. 1m Alu-Rohr und 50cm Alu-Rohr mit Karton oder aehnlichem Mantel. Nachdem da 2 Kamin Oeffnungen dabei sind denke ich es ist fuer einen niedrigeren Auslass so gedacht: Alu Rohr Teilen fuer Ein/Ausgang und Abgasleitung bekommt das Ueberrohr - ist das richtig?
- Fuer die Frischluft, da reicht vermutlich die Luft aus dem Innenraum nicht oder? Bzw. darf man das nicht machen?
- Was ist die "Blitz" Stellung beim Einstellrad mit Piezo? Wenn ich aufdrehe hoere und sehe ich die Zuendung doch schon..
Fragen ueber Fragen
Danke und schoenen Gruss,
Christoph

Ich versuche es mal:
An der Heizung ist ein Anschluß für ein Gasrohr. Du brauchst einen Übergang für einen Gasschlauch. Also ein kurzes Stück Gasrohr mit Überwurfmutter auf der Seite der Heizung und Schlauchanschluss auf der anderen Seite. Das bekommst du im Campinghandel als Meterware, wenn kein Gasrohr dabei ist. Optimal wäre ein Campinghändler mit Werkstatt, der hat die knapp 10cm sicher übrig. Am besten persönlich vorbei fahren und das Problem schildern. Heizung mit dorthin nehmen. Für einen 10er in die Kaffeeekasse machen die dann auch den Gasrohranschluss fertig. Aber sag denen nicht, dass es für ein Fahrzeug ist. Die haben aber sicher Verständnis für eine LPG Heizung im Gartenhaus.

Auf deine Gasflasche kommt ein Druckminderer. Den gibt es auch im Campinghandel. Und dann brauchst du natürlich den Gasschlauch in passender Länge.

Die Heizung mit Innenraumluft zu betreiben, ist eine ganz schlechte Idee. Die heizt noch, während du schon wegen Sauerstoffmangel einschläfst. Weil es dann wenigstens schön warm dabei ist, wirst du in diesem Leben auch nicht mehr wach

Zu den Rohren:
Das Abgasrohr wird ziemlich heiß. Deswegen bekommt es ein Überrohr. Das verhindert eine Überhitzung/Verbrennung der Umgebung. Das Abgasrohr sollte eigentlich aus Edelstahl sein, nicht aus Alu. Wenn das 1m lang ist, reicht das doch vermutlich bis zum Fenster. Das Überrohr dafür gibt es auch als Meterware.
Das Verbrennungsluftrohr sorgt für die Frischluftzufuhr. Da werden kleine größeren Anforderungen dran gestellt.

Wenn die Rohrlängen nicht reichen, brauchst du längere Rohre. Die gibt es auch im Campinghandel. Vielleicht läßt sich auch das Kaminset noch tauschen?

Für Zuluft und Abluft ist bei dieser Heizung je ein 6cm Loch nach außen notwendig. Wenn das Kaminset für diese Heizung passt, sollten da zwei Durchführungen für die Außenwand bei sein. Abdeckungen, damit es beim Fahren nicht reinregnet, sind auch sinnvoll.

Was die Zündung angeht: da gibt es ja zwei Ausführungen: eine mit Piezo und eine mit elektrischer Zündung. Vielleicht ahben beide den gleichen Knopf?

Gruß, Bernhard

Hallo Bernhard, Danke fuer die schnelle Antwort!
Ich dachte ich brauche da einen Schlauch der auf dieses Gasrohr drauf kommt. Das Gasrohr selbst ist schon vorhanden (habe das mal als Bild angehaengt).
Habe gestern schon einige Laeden abgeklappert, die hatten aber nichts in die Richtung.
Ich wuerde das aber auch einfach bestellen, ansonsten suche ich vermutlich ewig rum.
Dann braeuchte ich:
- Druckminderer
- Gasschlauch
- Gasrohr mit Schlauchanschluss
Am liebsten waeren mit da so wenige Teile wie moeglich.. Druckminderer und Gassschlauch gibt es als Set zu kaufen. Gibt es da irgendwelche Kombinationsloesungen damit man das Ding direkt auf die Flasche schrauben kann, einen Regler/Sperrventil mit Schlauchanschluss hat?
Gasrohr finde ich irgendwie nichts..
Mir wuerde eine Flasche um die 3-5Kg reichen, zum transportieren waere das wesentlich einfacher..
Wegen dem Rohr: Das ist natuerlich aus Edelstahl, nicht Alu. Hab gestern mal nachgemessen, also bis zum Fenster reicht nur das Edelstahlrohr hin. Ueberrohr und Verbrennungsluftrohr muesste ich noch organisieren.
Innenluft hab ich gedacht weil ich nicht ganz sicher war wieviel Luft so eine Heizung wirklich braucht, und ich generell meistens irgendwo einen Spalt offen habe bzw. die Autos eh nicht Dicht sind. Allerdings vermutlich keine so gute Idee ja..
Die Durchfuehrungen muessten passen, aber herumfahren will ich damit sowieso nicht, nicht das ich noch kontrolliert werden. Soll wie gesagt ein Einsatz ins Schiebefenster werden. Mal sehen was mir da einfaellt.

Du wirst das aus Einzelteilen zusammen bauen müssen.
Für die Gasrohre braucht man Verschraubungen mit Quetschringen.

Die Gasschläuche haben zum Beispiel auf einer Seite die Verschraubung für ein 8mm Rohr und auf der anderen Seite den Anschluss für das Absperrventil oder den Druckminderer.

Dieser Schlauch hat auf einer Seite ein 8mm Rohr
http://www.reimo.com/.../
oder vielleicht der hier:
www.reimo.com/de/E058-truma_gasschlauch_w40_3_8/

Mit diesem Übergangsstück kommst du auch weiter, wenn du das mit Überwurfmutter an der Heizung fest schraubst. Aber wenn du direkt den Schlauch in richtiger Länge nimmst, hast du weniger Fehlermöglichkeiten.
http://www.reimo.com/.../

Oder hier mit
http://www.reimo.com/.../

Eine Schlauchbruchsicherung erhöht die Sicherheit.
www.reimo.com/de/751073-schlauchbruchsicherung/

Weil es so viele Möglichkeiten gibt, war mein Vorschlag der Besuch in einem Campingladen mit Werkstatt.

Gruß, Bernhard

ok jetzt hab ichs glaubich halbwegs kapiert
Vermutlich kann ich hier: http://www.reimo.com/.../
das Rohr herausnehmen, und mein bestehendes verwenden oder
Auf der anderen Seite muesste dann Druckminderer, Absperrventil (das ist vermutlich optional) und schlauchbruchsicherung (auch optional) in der Reihenfolge? Oder gibt es da Kombinationen? Bei manchen Reglern steht irgendwas in die Richtung 30mbar Sicherung..
Wie ist das mit den Gasflaschen, wenn ich da eine 3-5kg Flasche habe, was haben die ueblicherweise fuer einen Druck und ist der Anschluss da ueberall gleich?
Sorry das ich dich so Ausfrage, aber das muss ich ausnutzen
Edit: Vermutlich brauch ich noch irgend ein Teil fuer den Anschluss an die Gasflasche

Das Gas absperren kannst du direkt an der in D üblichen grauen Flasche. Eine Schlauchbruchsicherung ist nicht unbedingt notwendig, wenn du das Gas nur während der Benutzung im Stand aufdrehst und immer auf dichte Leitungen achtest.

Hier steht noch etwas Basiswissen:
http://www.wohnbus.ch/technik/gasinstallation.htm

Das Rohr bei dem abgebildeten Schlauch läßt sich nicht rausnehmen, das ist fest. Zwei Rohre werden damit verbunden:
http://www.reimo.com/de/75113-schneidring_verschraubung_8mm_gerade/

Für die Verschraubung benötigst du noch ein spezielles Fett. Das gibt es im Sanitärhandel auch billiger:
http://www.fritz-berger.de/.../detail.jsf?...

Kurz zur Gasflasche:
Es gibt die blauen Camping Gaz Flaschen, die waren früher mal weit verbreitet, sind aber ausser in Frankreich und wenigen anderen Ländern stark auf dem Rückzug. Stark überteuert und die Propan-Butan Mischung verdampft nicht bei niedrigen Temperaturen. Also keine Heizung bei Temperaturen unter 0 Grad.
In D gibt es die grauen Tauschflaschen. Die kaufst du ein mal und tauschst sie dann beim Gashändler. 5 kg und 11 kg sind üblich, 3 kg gibt es auch, ist aber selten. Da benötigst du einen Händler, der selbst nachfüllt. Die meisten tauschen aber nur.
Es gibt auch Leihflaschen, davon rate ich ab, denn das beschränkt die freie Händlerwahl.

Für längere Auslandseinsätze ist eine Tankflasche sinnvoll, die kann an jeder LPG Tanke nachgefüllt werden. Das Nachfüllen an der LPG Tankstelle ist in Deutschland jedoch verboten, es sei denn, die Flasche ist fest im Fahrzeug montiert.

Die notwendige Flaschengröße kannst du einfach ausrechnen. 5kg Gas bei 150g/h reichen für 35 bis 40 Stunden Dauerheizen. 

Der Gasdruck ist bei Campinganlagen immer 30 mBar. Es gibt noch 50 mBar Regler für Grill und andere Heimanwendungen.

Wenn du schon mit Gasflasche unterwegs bist, wäre noch zu überlegen, daran auch einen Gaskocher anzuschließen. Dann schleppst du wenigstens keine unterschiedlichen Brennstoffe mit. Für den Sommerurlaub fehlt dann noch der gasbetriebene Absorberkühlschrank. Der liefert nach einem anstrengenden Tag das kalte Bier oder die kalte Sojamilch, je nach persönlichen Vorlieben
Kostet um 200€. Auf 30 Mbar Anschluss achten!
Zu- und Abluft für den Kühli läßt sich über den Fenstereinsatz realisieren. Den brauchst du im Sommer ja nicht für die Heizung. Während der Fahrt läuft der Kühli elektrisch, das ist ganz legal. 

Gruß, Bernhard

Hallo Bernhard, leider etwas spaet da ich einiges zu tun habe, danke erstmal fuer die Hinweise!
Das mit dem Verbindungsstueck scheint mir etwas unnoetig, lieber waere mir da was direktes. Nachdem man den schlauch vermutlich nicht direkt (anstelle des Rohres) anschliessen kann waere das vermutlich etwas das auf der einen Seite direkt aufs Rohr kommt (also eben so ein schlauch ohne dieses Rohr) und auf der anderen Seite an den 30 bar Druckminderer, der widerum an die Flasche kommt. Gibt es da nichts?
Wenn ich das richtig sehe braeuchte ich ja dann nur diese 2 Teile...
Das mit dem Kuehlschrank/Grill ist eine gute Idee! Ich fahre aber bisher mit einer Elektrokuehlbox (die kleinste Kompressorkuehlbox von Waeco) und einer zweiten Batterie herum. Damit bin ich ganz zufrieden. Im Sommer brauche ich dann die Heizung eh nicht, im Winter ists kalt genug um die Sachen zu kuehlen
Kocher habe ich normalerweise meinen Multifuel Campingkocher dabei, ist zwar nicht das komfortabelste, aber reicht. Vielleicht gaebe es da Adapter um den an so einer 3-5kg Flasche anzuschliessen.

Jetzt haben mich einige Leute eingeschuechtert - von wegen Gasheizung im Caddy, und portabel auch noch .. viel zu gefaehrlich!
Ich werde das ganze vermutlich aber doch mal ausprobieren, so wie ich beschrieben habe.
Wie macht man das ganze moeglichst sicher?
Hat man bei Caravans das Gas ausserhalb? Gibts da spezielle Behaelter?
Gas und CO2 warner sollten ja kein Problem sein

Hi,
der reine Transport einer, z.B. 5 kg Flasche dürfte relativ einfach sein.
Gut verzurrt, Ventil geschlossen und die Schutzkappe drauf.
So wie man sie eben vom Baumarkt holt, für einen Gasgrill Zuhause.
Wie die Rennleitung reagiert, wenn sie die Flasche im Auto auf Dauer vermuten weiß ich nicht!
Der Betrieb der Heizung mit der Flasche im Auto ist sicherheits- und zulassungstechnisch nicht ganz ohne.
Bei einem Wohnwagen sind die Flaschen im einem Kasten außen, meistens an der Deichsel.
Bei Wohnmobilen in einem "Schrank", der einen sicheren Stand der Flasche garantiert und, ganz wichtig,
nach außen belüftet ist. Vom Kasten aus mit Leitungen zur Heizung/Kocher/was auch immer.
Wenn das ganze jetzt auch noch legal, sicher und VERSICHERT sein soll,
kommst du um eine Gasprüfung und Einzelabnahme nicht herum.
Ich habe für den Betrieb auf Campingplätzen einen kleinen Elektroheizlüfter.
Und wenn der nicht reicht oder Strom nicht verfügbar ist einen dicken Schlafsack.
Gruß
Mathias

Uaaah, das ist ja schrecklich was ich hier lese!!!!
In Fahrzeuge dürfen während der Fahrt keine Gasgeräte in Betrieb sein. Angeschlossene Gasflasche im Wagen ohne Lüftung verboten(wahren mal was mit 500€ Strafe). Außerdem benötigt man eine Gasprüfung. Da steht auch der Einbauer drinn. Ohne Gaszulassung geht da aber zum Glück nichts.
Ich würde mir das schon noch mal gut überlegen.
Vor allem, mit Flüssiggas darf man in keine Garage die tiefer als die Umgebung ist!
viele grüße klaus

Hallo Klaus
Mit Flüssiggas darf man auch in Tiefgaraschen fahren.
Ausserdem sinken Benzindämpfe auch zu Boden,
da dürfte man mit einem "Benzin-Auto" auch nicht in die Tiefgarasche fahren
Viktor