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Cadillac CTS 2,8 bj.2006 Besichtigung...FRAGEN!
Hallo
Nach langem Lieb-Äugelen mit diesem Modell habe ich mir gestern einen CTS angeguckt:
CTS 2,8 BJ 2005 120000km 2. Hand inkl. BRC LPG mit Flash Lupe...
Ausstattung ist soweit auch sehr üppig und funktioniert auch alles soweit!
Bei der Besichtigung sind mir 3 Sachen aufgefallen die ich mir so nicht erklären kann:
1. Ist der Motor nicht Gasfest? Sollte man das Flash-Lube System weiter nutzen? Oder Geldverschwendung?
2. Das Automatikgetriebe hat eine Tip-Tronic Funktion die ich so nur im STS gefunden hab! Hab euch ein Bild vom Cockpit eingefügt! Das ist mir erst aufgefallen wo ich im Netz nach vergleichsangebote gesucht habe, und ich gesehen hab das diese Schaltkulisse in keinem anderen CTS so verbaut ist!
3. Habe einen Technischen Mangel gefunden/hat der Verkäufer mir gesagt:
Wenn man das Auto auf Gas fährt läuft er zwar gut...jedoch macht man die Klimaanlage an kriegt das auto Zündaussertzer
Der Verkäufer meinte das dieser Fehler seit dem Wechsel der Zündkerzen und Spulen erst aufgetreten ist vor über 1 Jahr! Ihm hat das wohl nicht gestört da er hauptsächlich ohne Klima fährt.
Nach meiner Recherche habe ich zwar herausgefunden das die Falschen Zündkerzen bzw durch einen zu geringen Abstand (oder so) zu Kontakt Problemen kommt und dies zu Zündaussertzer führen kann! Den Zusammenhang mit der Klima kann ich mir nur so erklären das sich durch den erhöhten Stromverbrauch der Fehler verstärkt!
Oder meint ihr hier ist es was anderes?
Beste Antwort im Thema
Batterie abklemmen während der Motor läuft ist eine ganz schlechte Idee. Die puffert (wie geschrieben) Spannungsspitzen weg. Kann also sein, dass man dann ein Steuergerät grillt, weil das die volle Breitseite abbekommt.
Ich würde die Finger von lassen. Die beschriebenen Fehler (Klima oder Motor) sind alle sehr teuer und meist nicht in der heimischen Garage zu beheben (Kältemittel absaugen/einfüllen, Motor zerlegen/Ventile einschleifen).
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32 Antworten
Und wieviele Kilometer hat der Bock nun runter?
Die Zündaussetzer können kostengünstig zu beheben sein - aber auch sehr teuer. Gibt da folgende Möglichkeiten:
- Zündkerze defekt (abgebrannt oder verkokt)
- Zündkabel defekt (Stecker ziehen - Motor muss deutlich unruhiger laufen)
- Zündspule defekt (bei Einzelspulen, ansonsten Zündverteilerkappe prüfen, ggf. tauschen)
- Erheblicher Druckverlust, Falschluft oder Probleme mit dem Ein- /Auslassventil auf diesem Zylinder
- Probleme mit der Einspritzdüse
- Motorsteuergerät defekt
Sollten so die gröbsten möglichen Fehler sein - möglich, dass ich noch 1-2 vergessen habe.
Zum Thema "nachlackierungsfrei": Wenn du eine Magnet-Checkkarte zur Hand hast - laufe damit um den Wagen und pappe den überall mal dran, was Karosserie und aus Metall ist. Fällt der Magnet, dann solltest du nicht mehr von einem unfallfreien Fahrzeug ausgehen. Die Amis sind Künstler mit Spachtel & Co... - da wird im Zweifel daumendick aufgetragen und der Wagen geht trotzdem als unfallfrei durch.
Spaltmaße braucht man beim Ami eher nicht prüfen - die sind ab Werk schon oft sehr schlecht. Aber Türen und Hauben müssen einwandfrei schließen. Auch ruhig mal mit der Hand unter der Türkante entlang - die sollte überall in etwa gleich dick sein (ca. 2-3mm) und das auch durchgehend. Bei meinem Catalina waren 4mm Spachtelmasse allein auf der Tür-Unterkante - von außen unsichtbar, von unten fühlbar.
Von diesen Flüssigdichtungen halte ich in etwa so viel: Rotze! Ölschwitzen ist völlig normal und darf jeder Pkw-Motor haben. Deshalb musst du noch nicht handeln. Laufen und Tropfen darf es halt nur nicht. Wenn frische Öltropfen an Getriebe- oder Motorölwanne hängen, muss geschaut werden, um welches Öl es sich handelt. Meist ist Getriebeöl rot und Motoröl irgendwas zwischen grünlich-braun und tiefschwarz. De Fakto aber. Frische Öltropfen deuten auf ein größeres (damit meine ich teureres) Problem hin. Je nachdem, wo die Undichtigkeit sitzt... Zylinderkopfdichtung tauschen wäre beispielsweise schon bei ungefähr 500-900€ - je nach Werkstatt und Zeitaufwand.
Den Ölverlust am Getriebe solltest du übrigens zeitnah abstellen (lassen). Verölte Stecker können auch zu Fehlfunktionen bis hin zum Totalausfall führen.
Die Koppelstange ist 08/15 - ist nicht teuer. Würde aber mal tippen, das der Bock schon um die 100.000km auf der Uhr hat, richtig?
Ersatzteile bekommst du u.A. bei Rockauto.com
LG - Maik
Hey
Danke für die ausführliche Antwort!
Also das Auto hat 120000km runter und der Lack wurde auch schon bei der Dekra gecheckt und als unfallfrei belegt!
Zum Thema Automatik:
Ich würde gerne die ölwanne abschrauben... Öl ablassen und den Filter wechseln und mit neuen Dichtungen und Öl zusammenschrauben...
aber das ist nicht so einfach weil wie schon erwähnt hat meiner eine tiptronic und ich glaube das ich über rockauto nur den Filter und Dichtung für das Standardgetriebe kriege!
Ich bin da sowieso noch nicht schlauer geworden!
Zum Zündungsproblem ist mir halt aufgefallen das wenn ich mehr Stromabnehmer habe ( Klima an - am extremsten) desto unruhiger läuft er! Nach Prüfung der Batterie ist mir aufgefallen das er eigentlich eine Batterie größer brauch!
Moin,
an der Batterie dürfte es eigentlich nicht liegen. Überleg mal: Wenn die Batterie der Grund wäre, müssten doch unter Belastung die Zündaussetzer auf allen Pötten vorkommen, und nicht nur auf einem einzigen, oder?
Am Wahrscheinlichsten ist in deinem Fall ein Problem mit einem Injektor/Einsprützdüse. Dazu am Besten die betroffene Zündkerze erst einmal rausdrehen und nachschauen, wie Anode und Keramikkörper ausschauen. Die Anode sollte nicht abgebrannt sein und der keramikkörper eine eher rehbraune Farbe haben. Ist dieser jedoch verrußt, liegt definitiv ein Problem mit der Kraftstoffversorgung auf diesem Zylinder vor!
Wenn du ein Auslesegerät hast, kannst du folgendes probieren:
Tausche die Einspritzdüse von Zylinder 5 auf Zylinder 4. Wandern die Fehlzündungen nun auf den Zylinder 4, dann hast du den Fehler gefunden.
Wenn nicht - als nächstes genauso mit Zündspule oder Zündkabel sowie Zündkerze verfahren.
Sollte der Fehler noch immer nicht gefunden worden sein, muss die Verkabelung auf Schäden überprüft werden. Dazu braucht es dann aber auf jeden Fall eine Prüflampe/Multimeter und einen entsprechenden Schaltplan vom Motor-Kabelbaum.
Wie schon mal geschrieben: 120.000km - das ist so die magische Grenze. Da geht es dann bei fast allen Pkw mit den Reparaturen los. Ich sag dir besser nicht, was dich da noch erwartet ;)
Da mussten wir alle unser Lehrgeld zahlen :D
LG - Maik
Oha
Das hört sich nicht gut an... aber naja dachte eigentlich mit der Laufleistung tu ich mir ein gefallen :)
Welche Injektoren meinst du? Von Gas oder von Benzin! Wir dachte wir machen das mit der Kerze und der zundspule und wenn der Fehler mit geht würde ich alle 6 Kerzen und zundspulen tauschen und hoffe dann ich habe Ruhe!
Zur Kerze hab ich gelesen das die Anode eine bestimmten Abstand haben muss 1.3mm und diese hab ich im deutschen teilezubehör leider nicht gefunden!
Leider muss die ansaugbrücke runter um die zundspulen abzubauen und Kerzen rauszudrehen! Sonst hätte ich mir diese schon angeguckt und ob Öl im Schacht ist!
Moin,
ich will dir jetzt keine Angst machen. Du kannst Glück haben, und es zieht sich mit den Reparaturen noch 20-30.000km, du kannst aber auch Pech haben, und die Pendelstütze ist erst die Ruhe vor dem Sturm. Bei meinem BMW E30 kamen damals zwischen 120.000km und 140.000km die Tonnenlager, Axialgelenke, Traggelenke, Spurstangenköpfe und vorderen Radlager. Mein damaliger Ford Escort lieferte bei 120.000km gleich die gesamte Palette:
Pendelstützen, Spurtstangenköpfe, Axialgelenke, Stabibuchsen, Domlager, Stoßdämpfer, Kupplung, Traggelenke/Dreieckslenker. BMW E39 530iA - bei 140.000km die LiMa, Pendelstützen, Spurstangenköpfe und Traggelenke. Zu guter Letzt - Renault R21 - bei 135.000km hintere Stoßdämpfer, Spurstangenköpfe, Axialgelenke.
Sind halt hochbelastete Teile, die ständig den Schwingungen und Vibrationen durch den Fahrbahnbelag standhalten müssen - eben alles abbekommen, was die Reifen nicht wegschlucken können. Besonders wenn man mit zu geringer Profiltiefe bei zu prallen Schlappen fährt (immer auf Volllast aufgepumpt), bekommt man umso schneller die Quittung dafür in Form vorzeitiger Reparaturen.
Gas oder Benzin? Deiner hat also auch eine Gasanlage?
Wann treten die Zündaussetzer denn auf? Nur im Gasbetrieb, Benzinbetrieb oder ständig?
Würde ich auch zu raten: Erstmal Zündspulen und Kerzen prüfen. Wenn der Fehler mit wandert, hast du ihn gefunden. Schaue dir aber Bitte vorher an, was eine Zündspule kostet. Für viele deutsche Fabrikate liegt man bei ca. 50-120€ je Zündspule - das geht dann sehr schnell ins Geld. Es langt auch, wenn du dann nur die defekte austauschst.
Zündkerzen jedoch immer das volle Programm - da spart man nix mit dem Wechsel einzelner Kerzen, weil alle dasselbe gelaufen haben und mechanisch hoch belastet sind.
1,5mm entsprechen 0,06inch (Zoll). Danach solltest du suchen. Schaue bei RockAuto zur Not den Kundenservice fragen. Die sprechen auch deutsch.
Wenn die Ansaugbrücke runter muss - vor der erneuten Montage die Dichtung gleich mit erneuern, sofern du diese tauschen kannst. Die Gefahr von Motorproblemen durch Falschluft bei unsachgemäßer Montage ist sehr groß.
LG - Maik
Jau
Benzin und Gas hat ne gasanlage von brc die laut Dekra sehr professionell eingebaut wurde!
Mir ist aufjedenfall aufgefallen das er auf Gas stärkere zundaussetzer hat als auf Benzin!
Also hier bei meinem „Teilefritze“ zahle ich für ne Kerze von beru Ultra mit 1mm Abstand zahle 5€/stk und für die zundspule 30€/stk! Würde aufgrund des Aufwand mit der ansaugbrucke würde ich direkt alle 6 machen inkl ventildeckeldichtung und krummer Dichtung!
Aber wie gesagt hat die Anode nur 1mm Abstand! Kann man den Abstand selbst ändern? Oder besser nicht?
Ich will erstmal gucken was ich alles bestellen muss und dann aufeinmal alles bestellen inkl Getriebe Filter und Dichtung und Den feuchten Stecker auch!
Außerdem muss ich auch noch wissen welcher der 6 Zylinder überhaupt der 5 ist! Hab ein bisschen im Netz geguckt und ein Bild auf englisch gefunden hab wo der 5. Zylinder auf der beifahrerseite ganz hinten ist!
Ist das richtig?
Moin,
den Anodenabstand ändert man eigentlich nicht - ist nicht fachgerecht. Durch das Biegen der Kathode steht diese schräg. Als Resultat springt der Funke dann eher an der Außenseite über, wodurch die Anode eben an dieser Stelle viel stärker belastet wird und vorzeitig abbrennt.
Ok
Was soll ich tun?! Kerzen hier bestellen und mein Glück versuchen oder doch lieber über rockauto die Kerze bestellen mit dem richtigen Abstand?
RockAuto hätte ich jetzt gesagt. Da bekommst du auch u.U. auch die anderen benötigten Teile.
Die Serienkerze ist nicht unbedingt die richtige wenn du ne Gasanlage drin hast.
Ich hatte mal selbst so nen Fall an nem V8 aus dem Hause Mercedes. Da dachte ich ok zu was gutes. Kauf teure Platin- (oder iridium?)Kerzen mit 4 Elektroden bla bla... wo der Satz über 100€ kostet.
Am Ende war genau das das Problem. Dann hab ich stinknormale 2,50€ Kerzen verbaut mit nur einer Masseelektrode und das Thema war gegessen.
Im Nachgang hab ich dann gelesen dass die 4 Elektroden einen eher gleichmäßigen Funken kreieren, das Gas aber eher einen stärkeren Funken braucht den es eher mit einer Elektrodengibt.
Kann ein Einzelfall gewesen sein und muss Wisch nicht auf deinen Fall passen, aber nur mal so als Input.
Wärmewert nimmt man auch gern mal eins kälter bei Gas wg höherer Verbrennungstemperaturen
Hallo...
Das Gas höhere Verbrennungstemperaturen macht ist Stammtischparole. Untersuchungen der technischen Universitäten belegen eine um ca 20°C niedrigere Abgastemperatur als auf Benzin wenn
die Einstellung der Anlage stimmt.
Meine Kerzenempfehlung: NGK Kerzen mit einer Elektrode , wobei bei korrekter Einstellung auch mehrpolige Kerzen keine Probleme machen.
Wenn sie Probleme machen ist die Gasanlage nich richtig eingestellt oder die Eingasung schlecht.
mfG Rohwi
Zitat:
@Rohwi schrieb am 11. März 2019 um 12:43:44 Uhr:
Hallo...
Das Gas höhere Verbrennungstemperaturen macht ist Stammtischparole. Untersuchungen der technischen Universitäten belegen eine um ca 20°C niedrigere Abgastemperatur als auf Benzin wenn
die Einstellung der Anlage stimmt.
Meine Kerzenempfehlung: NGK Kerzen mit einer Elektrode , wobei bei korrekter Einstellung auch mehrpolige Kerzen keine Probleme machen.
Wenn sie Probleme machen ist die Gasanlage nich richtig eingestellt oder die Eingasung schlecht.
mfG Rohwi
Möglich, aber dann sitzen da recht viele Umrüster mit am Stammtisch :D
Hallo...
Bei den Umrüstern die das noch publizieren würde ich niemals etwas an dem Auto , der Gasanlage oder dem Gaseinbau reparieren lassen , geschweige denn auch nur auf die Idee kommen dort einen Einbau vornehmen zu lassen.
Mein neues altes Auto kommt wohl mitte April in Bremerhaven an , dann nochmal 2-3 Wochen Umbau und Abnahme , dann baue ich dort eine KME Nevo ein.
Ist in Town Car bj 2011 mit Euro 5 und 660Tkm Laufleistung
mfG Rohwi
Jeder, der mit Gasanlagen schon mal zu tun hatte, weiß, dass Gas (LPG) zwar eine deutlich höhere Oktanzahl hat (ca. 120, möchte ich meinen?) und damit viel heißer verbrennt, im Gegenzug jedoch einen geringeren Energiegehalt im Gegensatz zu Benzin hat. Entsprechende Daten und Nachweise kann man sich im Netz zusammensuchen.
Durch die wärmere und vor allem "trockene" Verbrennung (Benzin wird flüssig eingespritzt und kühlt dadurch Kolben und Ventile) werden voran genannte Bauteile deutlich stärker erwärmt. Wenn nun ein umgerüsteter Motor nicht für den Gasbetrieb ausgelegt ist, sollte ein zusätzliches Additiv mit eingebracht werden, welches die Verbrennungstempratur senkt und gleichzeitig die Ventile und Kolbenboden schützt.
Wozu es nun extra einer Studie einer technischen Universität bedarf, nur um festzustellen, dass die Abgase kühler sind, ist mir jedoch schleierhaft. Das Gas verbrennt zu fast 100%, sodass kaum unverbrannte Reste in den Abgastrakt gelangen. Bei Benzin kommt es hier fast immer zu einer Nachverbrennung, weshalb viele Hersteller auch extra Luftpumpen installieren, die die Nachverbrennung zur Verbesserung der Abgas-Emissionen erzeugen.
Ergo: Benzin = Nachverbrennung = höhere Abgastemperatur, Gas ziemlich genau das Gegenteil.
Sollte ich etwas vergessen oder fälschlicherweise aufgeschrieben haben, korrigiert mich Bitte.
LG - Maik