- Startseite
- Forum
- Dialog
- Sagt's uns!
- Bewertungen im Motorsport-Bereich - Sinnvoll?
Bewertungen im Motorsport-Bereich - Sinnvoll?
Tach zusammen,
wie in der Überschrift schon ersichtlich, würde ich gerne mal die Frage in den Raum werfen, ob das Bewertungssystem im Motorsportbereich hier auf MT überhaupt sinnvoll ist?
Mir scheint es nämlich so das dieses System, speziell im F1-Bereich, im Grunde nur dafür benutzt wird, um Antworten von Usern des "gegnerischen Lagers" grundsätzlich als Negativ zu bewerten, egal ob sie hilfreich sind oder der Wahrheit entsprechen.
Ich möchte hier jetzt keine neuerliche Disskusion um das Bewertungssystem im allgemeinen entfachen, sondern speziell nur im hinblick auf den Motorsportberich!
In den anderen Berichen halte ich es, nach anfänglicher Skepsis meinerseits, durchaus für gelungen und hilfreich.
Wie ist eure Meinung dazu?
Gruß
Freak
Beste Antwort im Thema
Tach zusammen,
wie in der Überschrift schon ersichtlich, würde ich gerne mal die Frage in den Raum werfen, ob das Bewertungssystem im Motorsportbereich hier auf MT überhaupt sinnvoll ist?
Mir scheint es nämlich so das dieses System, speziell im F1-Bereich, im Grunde nur dafür benutzt wird, um Antworten von Usern des "gegnerischen Lagers" grundsätzlich als Negativ zu bewerten, egal ob sie hilfreich sind oder der Wahrheit entsprechen.
Ich möchte hier jetzt keine neuerliche Disskusion um das Bewertungssystem im allgemeinen entfachen, sondern speziell nur im hinblick auf den Motorsportberich!
In den anderen Berichen halte ich es, nach anfänglicher Skepsis meinerseits, durchaus für gelungen und hilfreich.
Wie ist eure Meinung dazu?
Gruß
Freak
Ähnliche Themen
33 Antworten
JA !
warum aufregen?
Harry
Ich würde bei dem ganzen sogar noch weiter gehen und - gerade im F1-Bereich - ein Popup aufspringen lassen, dass den Durchschnitt aller im Laufe einer MT-Karriere gesammelten Bewertungen anzeigt. Später könnte man dadurch vielleicht einmal die Avatare ersetzen.
Interessant wäre auch ein Trackback- artiges Feature, das automatisch jedem eine PN schickt, wann und von wem er bewertet wurde, damit er sich sofort dafür rächen kann.
Das ganze könnte man durch eine Funktion ergänzen, die es User A ermöglicht, User B - sobald dieser eine Antwort erstellt - gleich eine schlechte Bewertung zukommen zu lassen.
Schöne, neue Welt...
Zitat:
Original geschrieben von bruno violento
Ich würde bei dem ganzen sogar noch weiter gehen und - gerade im F1-Bereich - ein Popup aufspringen lassen, dass den Durchschnitt aller im Laufe einer MT-Karriere gesammelten Bewertungen anzeigt. Später könnte man dadurch vielleicht einmal die Avatare ersetzen.
Interessant wäre auch ein Trackback- artiges Feature, das automatisch jedem eine PN schickt, wann und von wem er bewertet wurde, damit er sich sofort dafür rächen kann.
Das ganze könnte man durch eine Funktion ergänzen, die es User A ermöglicht, User B - sobald dieser eine Antwort erstellt - gleich eine schlechte Bewertung zukommen zu lassen.
Schöne, neue Welt...
oder man denkt nach....
Zitat:
Original geschrieben von Harry999
JA !
warum aufregen?
Harry
Von 'aufregen' hatte ich nichts gesagt, Harry, und dass du es in deinem Beitrag nachträglich eingefügt hast, relativiert dein ursprüngliches 'Ja!' - macht aber nix, so ein '...geht mir am A**** vorbei' klingt eben schnell mal nach einer Schutzbehauptung.
Gute Nacht,
Spy
also mir sind die bewertungen schnuppe,
dennoch sehe ich das die bewertungen zu 95% ihre richtigkeit haben, habe noch nie gesehen das etwas mit rot bewertet wurde, das schlichtweg falsch ist. vielleicht am anfang wenn ein thread neu ist, aber nach 1-2 tagen relativiert es sich. genauso ist es im f1 bereich.
wenn ein user im f1 bereich durchweg nur rot hat, dann man er irgendwas falsch, und soll sich mal gedanken über seine posts machen.
oder verlinkt mal hier ein paar beispiele.....
... naja, ich seh das regelmäßig, dass z.B. sogar eine reine, neutrale FRAGE negativ bewertet wird. Was willst dazu noch sagen.... Oh Herr, schmeiss.... ?
Es ist nicht nur Porsche.... ohne jemand zu Nahe treten zu wollen... in Bereichen mit einer homogenen und starken Gemeinschaft ist das so... quer Beet. Ganz ohne Absprache. Eine Frage des Niveaus und der Zusammensetzung der Userschaft dort... man vergebe mir die evtl. anzügliche Formulierung.
Anders gesagt - geht es nicht um "wer ist der Hecht im Teich" sondern um echte Community, schließt sich jedweder "Wettbewerb" von allein aus... sowas will dann ganz bewusst gar keiner, denn es geht dort um Gemeinschaft, um gemeinsame Interessen, Lösungsfindung usw....
Zwei Punkte:
1. Die Suche/technische Belange
Ich traue mich zu sagen, dass hierbei Einigkeit besteht: Eine reine + Bewertung erfüllt den Zweck bestens, unsichtbar ist jeglicher Zündstoff erledigt. Warum ich mich das sagen traue? Weil es sub summarum einfach logisch ist... ;)
2. Meinungen/User
Hier sehe ich pers. eine interessante Variante in "stimme ich zu/stimme ich nicht zu" - idealerweise mit einem Zähler und sichtbar. Das wäre eine nette, kleine "Dauerumfrage", eine Reflektion für den Poster und weg vom "Du doof" bzw. "Du mein Freund". Daumenpictogramm ist da aber nicht gut...
Hier ist ein potentieller Nutzen im Thread für den Leser erkennbar... mehr oder weniger.
Für echte Dauerbrenner und Topbeiträge fehlt dabei eh was - das kann diese Geschichte mE nicht leisten - es fehlt die FAQ, der Pin oder wie auch immer gelöst.
Ansatz also - siehe 1. für die Suchoptimierung, 2. für Meinungsbereiche und etwas "Neues" für die Hot Spots.
Zitat:
Original geschrieben von Designs
.....
Was ich jedoch noch nicht so ganz nachvollziehen kann ist folgendes: Du bist zufrieden, wenn
a) wir sagen, es bleibt so und basta
b) eine Abstimmung der User erfolgt
c) die Bewertungsfunktion per Verbesserung angepasst wird
......
Gruß Jürgen
Hi Jürgen
Das ist relativ schnell erklärt. Ich habe gerne klare Verhältnisse. Zzt. wird getestet, immer noch, wie Du ja auch bestätigt hast. Und solange getestet wird, sollte man als User von der Möglichkeit Gebrauch machen, sich aktiv ins Geschehen einzubringen und sich zu Dingen zu äussern, deren Nutzen/Sinn durchaus kontrovers diskutiert werden kann. Es ist wohl auch aus Sicht der Betreiber sinnvoller, während einer Testphase Wortmeldungen aufzunehmen und allenfalls laufend Anpassungen vorzunehmen als der Versuchung zu erliegen, etwas Unausgegorenes halbfertig auf den "Markt" zu schmeissen und der Menge zuzurufen: "Eat it!" (Microsoft lässt herzlich grüssen).
Allenfalls habe ich mich falsch ausgedrückt, das Wort zufrieden trifft's natürlich nicht in jedem Punkt. Aber ich kann sagen, dass - sobald eine wie auch immer getroffene Entscheidung gefallen ist - für mich das Thema vom Tisch ist. Dann gibt's nur noch zwei Varianten: Leave it or love it.
Solange jedoch noch getestet wird und weiterhin - von "beiden" Seiten - konstruktive Inputs reinkommen, solange werde ich mich auch für DIE Variante einsetzen, mit der ich am besten leben könnte.
Salut
Alfan
Zitat:
Original geschrieben von SpyGe
Zitat:
Original geschrieben von Harry999
JA !
warum aufregen?
Harry
Von 'aufregen' hatte ich nichts gesagt, Harry, und dass du es in deinem Beitrag nachträglich eingefügt hast, relativiert dein ursprüngliches 'Ja!' - macht aber nix, so ein '...geht mir am A**** vorbei' klingt eben schnell mal nach einer Schutzbehauptung.
Gute Nacht,
Spy
nur ein "JA!" war mir selbst MIR fuer meine verhaeltnisse zu kurz ;)
deswegen nach ca 20 sek das "+warum aufregen?"
an der meinung aenderts aber nichts :)
Harry
Zitat:
Original geschrieben von Designs
Auch wenn ich b) einfach mal ausschließe. Meiner Einschätzung nach wird die Funktion vorerst aktiv bleiben, um noch weitere Eindrücke zu sammeln.
Es wäre daher doch unsinnig eine Umfrage zu starten, wenn die weitere Handhabung - ungeachtet des Ergebnisses - schon feststünde.
Außerdem ist ja nicht gewährleistet, dass eine Umfrage wirklich die Meinung der Mehrheit widerspiegelt.
Ich würde darauf tippen, dass sich hier hauptsächlich die Gegner zu Wort melden, während diejenigen, denen es egal ist, nicht abstimmen. Sicher wird es auch einige geben, die dafür stimmen, aber wohl nicht die Masse.
Aha. Das ist doch mal ein eindeutiges Statement, um das mich so lange vergeblich bemüht habe.
Ich hatte mir schon gedacht, dass von vorneherin relativ fest stand, dass die Bewertungsfunktion bleibt, und die angegkündigte "Testphase" eher als Gewöhnungsphase zu betrachten ist.
Und dass vor diesem Hintergrund ein möglicherweise negatives Abstimmungsergebnis eher unerwünscht ist, sollte auch jedem klar sein.
Zitat:
Original geschrieben von BlueWhite
Warum wird nicht abgestimmt? Die Community hat eine Meinung, einige wenige finden sich im Sagt's uns zusammen und posten oftmals die breite Meinung, die täglich in den Foren sichtbar ist. Ist es Egoismus das eben die lebenswichtige Community nicht gefragt wird ob sie bewertet werden will? Sollen Fachkundige hervorgehoben werden, die den Tenor der Masse wiedergeben und kritische ausgegrenzt werden?
Ich habe eine menge Beiträge gelesen welche fachlich korrekt waren, dennoch wurden diese negativ bewertet. Natürlich gibt es auch Beiträge in denen das System sinngemäß funktioniert.
Gibt es einen logischen Grund die Community nicht zu fragen? Natürlich kann man sagen "habu, Bert und Tom entscheiden dies". Dann braucht man aber keine Community wenn diese nie nach ihrer Meinung gefragt wird.
Sehr gut auf den Punkt gebracht. Ich hab das in ähnlicher Form schon oft zu bedenken gegeben.
Zitat:
Original geschrieben von BlueWhite
Wenn eine Person die sich im Ton vergreift negativ bewertet wird ist das ok. Oder eher nicht? Nein, ist es nicht. Hier wird die Person bewertet und wem hilft das? Der Suche nicht und wofür soll die Bewertungsfunktion sonst gut sein?
Mal ein einfaches Beispiel (beruht auf wahren Begebenheiten), warum eine bewertungsabhängige Suchfunktion nicht funktionieren kann:
Wir sind im Mercedes W210-Forum. Hier halten sich überwiegend Stammuser auf, die, wie mehr oder weniger jeder hier bei MT, in ihr Auto verliebt sind.
Es erkundigt sich ein Interessent für einen Gebrauchtwagen nach Problemen bei diesem Modell, er habe diesbezüglich von überdurchschnittlichen Rostproblemen gelesen und wolle die Meinung der Besitzer hören, da er keine Garage besitze und häufig in die Alpen (Streusalz etc.) fahre.
Ein Forumsteilnehmer postet eine Statistik des ADAC, aus der eine überdurchscnittliche Mängelquote in den für den Interessenten relevanten Bereichen hervorgeht. Er bekommt prompt einen roten Balken.
Die anderen Stammuser relativieren das aus Selbstrechtfertigungsgründen sofort, stellen ihre subjektive Einzelmeinung dar und erhalten dafür überwiegend grüne Bewertungen.
Der einzig technisch objektive, aber unbequeme Beitrag ist aus der Suche für andere Leute raus. Ende der Geschichte.
Wollen wir das?
Spielt keine Rolle, denn nach der Meinung der MT-Benutzer darf nicht gefragt werden.
Unbequeme Fragen von kritischen Leuten werden wochenlang erst gar nicht beantwortet. Ende der Geschichte...
Gruß
liegt aber doch einfach am user?
um ein (sehr theoretisches ;) ) beispiel aus dem auto bereich zu nehmen:
wenn ein abstand radar vom hersteller serienmaessig angeboten wird, aber ICH den abstand auf -1m einstelle..
ist dann das abstand radar schlecht ?
Harry
Zitat:
Original geschrieben von Harry999
liegt aber doch einfach am user?
um ein (sehr theoretisches ;) ) beispiel aus dem auto bereich zu nehmen:
wenn ein abstand radar vom hersteller serienmaessig angeboten wird, aber ICH den abstand auf -1m einstelle..
ist dann das abstand radar schlecht ?
Harry
Richtig, Harry, liegt einfach am User ...
Deswegen würde ich als Hersteller auch dafür sorgen, dass das Abstands-Radar einen auf die jeweils gerade aktuelle Geschwindigkeit bezogenen Sicherheits-Minimalabstand von xxm nicht unterschreiten kann. Nur so kann man den ausschliesslich sicherheitsrelevanten Aspekt dieses Gerätes auch garantiert sicherstellen.
Salut
Alfan
Edith möchte noch betonen, dass ein Gerät an sich eigentlich nie schlecht sein kann. Atomphysik per se ist in diesem Sinne auch eine feine Sache. Es kommt ausschliesslich darauf an, wie und wofür die Menschen eine bestimmte Errungenschaft einsetzen.
dem trägt doch MT ueber unterschiedliche wertungen rechnung?
und auch nahmhafte hersteller haben schon bremssysteme zurueckgezogen.
also motto:
keep cool und urteile später. die admins bei MT sind ja ned doof .
das ist nur ne einschaetzung und keine sexuelle aufforderung ;) ; aber eben meine rel. kurze erfahrung hier.
Harry
Zitat:
Original geschrieben von tec-doc
1. Die Suche/technische Belange
Ich traue mich zu sagen, dass hierbei Einigkeit besteht: Eine reine + Bewertung erfüllt den Zweck bestens, unsichtbar ist jeglicher Zündstoff erledigt. Warum ich mich das sagen traue? Weil es sub summarum einfach logisch ist... ;)
Das stimmt leider nicht ganz, wie ich hier schon einmal erläutert habe. Trotzdem ist das durchaus nach wie vor eine Option.
Im übrigen glaube ich dass ein großer Teil der Vorbehalte gegen das Bewertungssystem darauf zurückzuführen sind, dass die Nutzer sich Ihr Urteil von einigen wenigen Fehlbewertungen bilden BEVOR eine ausreichende Menge an Bewertungen verteilt wurde. Als Beispiel dafür würde ich einmal diesen Thread anführen:
http://www.motor-talk.de/.../...sonenschaden-verzweifelt-t1826369.html
Schon wenige Beiträge nach dem Eröffnungspost sind sich zwei Nutzer darüber einig, dass das Bewertungsystem "Blödsinn" ist, weil der TE negative Bewertungen erhalten hat. Schaut man sich den Thread aber jetzt, nach wenigen Stunden an, ist davon nichts mehr zu sehen. Die Korrektur der Menge hat einfach stattgefunden, das Bewertungssystem funktioniert also auch in diesem Fall. Das "negative" Erlebnis wäre erspart gebieben, wenn die beiden Nutzer einfach nur wenig später in den Thread geschaut hätte.
Im Moderatorenforum diskutieren wir auch immer Negativ-Beispiele für das Bewertungsystem. Erstaunlicherweise tritt der obige Effekt, die Korrektur der Menge fast immer ein. Dazu ist aber eines Notwendig: Das "die Menge" Bewertungen benutzt! In den Foren, in denen das Bewertungssystem häufig genutzt wird greift die Korrektur der Menge und das Bewertungssystem funktioniert gut. Anderenfalls ... siehe Porsche.
Als nächsten zwingend logischen Schritt sehen wir daher zunächst die Benutzung des Bewertungssystem zu verbessern. Dabei sehen wir uns derzeit ganz anderen Problemen ausgesetzt, wie z.B. der Tatsache das Benutzer wenger häufig bewerten, wenn ein Balken schon "voll" ist. Danach wird wieder ein Schritt kommen, und danach wieder einer. Und, ich würde das nicht unbedingt ausschliessen, vielleicht wird einer dieser Schritte eine Abtimmung sein.
Vorher haben wir noch einige gute Ideen was wir am Bewertungssystem ändern können (inklusive Entschärfung/Abschaffung der Negativbewertungen). Im MOTOR-TALK Team haben auch ein paar mehr statistische Daten zur Verfügung und deswegen ein recht detailliertes Bild über die Entwicklung des Bewertungssystems in allen Foren. Auf deren Grundlage, und den Eindrücken der Moderatoren aus den einzelnen Foren, entscheiden wir die nächsten Schritte.
Wie wir in der Vergangenheit denke ich auch oft genug bewiesen haben, gehen wir dabei sehr wohl auf die Wünsche der Nutzer ein. Aber bei einer derart komplexen Angelegenheit wie dem Bewertungsystem bitte ich auch um Verständnis dafür, das die einzelnen Schritte vielleicht etwas länger dauern als Verbesserungen in den Blogs oder dem Frontend. Dabei könnt ihr uns am besten helfen, indem ihr einfach konkrete Beispiele postet, in den die Bewertung unsinnig oder fehlerhaft ist.
Gruß,
Bert
Danke Bert, für Deine ausführliche Stellungnahme.
Salut
Alfan