Beschlagene Windschutzscheibe während der Fahrt
Hallo
ich habe nervige windgeräusche die von vorne zu kommen scheinen. genau stelle finde ich nicht. ist jetzt vielleicht zweitrangig und wurde schon diskutiert.
bei regenfahrten wie jetzt eben bin ich zusätzlich richtig genervt von einer beschlagenen frontscheibe. 100km autobahn mit 26 grad und lüfter auf stufe 2 auf frontscheibe krieg ich die oben links nicht frei.
habt ihr das problem auch?
spricht das für eine undichtigkeit der frontscheibe an einer klebestelle oben links? ist die einzige stelle an der frontscheibe die nicht frei wird, alles andere ist frei.
wer weiß wie ich die leisten von außen abkriege die links und rechts die frontscheibe verdecken?
hängen geräusche und beschlagene scheiben zusammen?
D A N K E
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Hallo ins Forum,
Zitat:
@TDI_M schrieb am 28. Dezember 2016 um 10:31:33 Uhr:
scheibenstärke eben gemessen
darf man fragen, wie und wo Du dies gemessen hast? Die neuen Scheibenkonstruktionen sind schon speziell und nicht mit den alten Konstruktionen vergleichbar. Die neuen Scheiben sind vorgespannt und übernehmen tragende Funktionen. Die alten Scheiben hatten noch einen Rahmen.
Zitat:
WOHER kommt das gerücht der dünnen scheiben?
Alle Fahrzeuge ab Einführung BE haben dünnere Scheiben. Dies ist kein Gerücht, sondern ein Fakt. Geh' mal in die Werkstätten und frage die nach ihren Erfahrungen beim WSS-Tausch. Früher hat die Scheibe z.B. ein etwas härteres Aufsetzen auf dem Boden (mit den Schutzpuffern) vertragen. Heute kann sie bereits direkt springen (trotz Puffer). Bei meinem Freundlichen werden bei der geschützten Anlieferung ca. 1% aller Scheiben bereits mit einem Schaden angeliefert und gehen zurück. Die Empfindlichkeit ist massiv durch die Gewichtseinsparung (durch dünnere Scheiben) gestiegen.
Ansonsten hat Holger zu Recht auf die heutige Dichtigkeit der Fahrzeuge hingewiesen. Ging beim 124iger die Tür im ersten Versuch immer zu, klappt dies beim 212er nicht immer (obwohl die Türen deutlich schwerer sind). Das Problem ist einfach, dass die Luft nicht so schnell raus kann.
Mach' mal den Versuch: Tür beim 124iger bei ansonsten völlig geschlossenem Fahrzeug schließen und beim zweiten Mal ein Fenster oder das Schiebedach mal so 3 cm auf. Du wirst einen kleinen Unterschied merken, nämlich dass die Tür ganz leicht einfacher zu schließen ist. Dann mach' denselben Durchlauf beim 212er. Auch hier wird das Türschließen mit anderweitig offenem Fenster einfacher gehen, aber der Unterschied zwischen ansonsten geschlossenem Fahrzeug und offenem Fahrzeug ist gewaltig viel größer als beim 124iger. Hier sieht man die Dichtigkeit, die eben andere Maßnahmen erfordert.
Wie machst Du eigentlich die Heizung aus (warum eigentlich)? Schaltest Du die ganze Anlage über den Schalter "Off" ab oder wie muss ich mir dies vorstellen?
Bringen tut diese Aktion ohnehin nix, da das Fahrzeug schon so konstruiert ist, dass es in der technisch am besten Form arbeitet (wenn man nicht - sorry - sinn- und planlos eingreift). Da Du ja leider nicht gesagt hast, welcher Motor drin ist, kann ich Dir nicht genau sagen, wie's bei Dir läuft.
Beim M276 (der M274/M278 arbeitet genauso) geht's beim Kaltstart so: Kühlwasserpumpe steht, Motor läuft und erwärmt das stehende Kühlwasser. Dann wird sensorgesteuert die Pumpe mit geringer Leistung gestartet, wobei durch das Ventil nur der kleine Kreislauf aktiv ist. Später wird dann die Pumpleistung erhöht, aber weiterhin nur der kleine Kreislauf angesteuert. Bei ca. 50-60° (je nach Außentemperatur) wird dann der große Kreislauf zugeschaltet, aber gleichzeitig die Pumpleistung wieder zurückgefahren (um ein Abkühlen zu vermeiden). Später geht die Pumpleistung dann wieder hoch (so ab ca. 70°-80° im großen Kreis), wobei die Pumpleistung bedarfsgesteuert wird, damit die Standardtemperatur des Kühlmittels (und die liegt in diesem Fall bei knapp über 90°) gut eingesteuert wird.
Die Kühlerjalousie (hat auch nicht jeder Motor) ist dabei sensorgesteuert zu und geht nur auf, wenn die Luftleistung benötigt wird. Die siehst Du aber kaum, da diese zwischen dem Klimakondensator (dies ist das große silbrige Teil vorne) und dem eigentlichen Kühler sitzt)
Zur Klimaanlage: Warme Luft innen gibt's erst mit Erwärmung des großen Kühlkreises (und zwar egal, ob die Anlage an oder aus ist), weil der Wärmetauscher nur da angeschlossen ist. Daher steuert die Automatik die Lüfterdrehzahl auf ein Minimum hinunter und pustet Umluft (also kalt), aber getrocknet in den Innenraum um Beschlag zu verhindern. Warme Luft vor dem großen Kreis bekommst Du übrigens nur in der Defrost-Stufe. Hier geht die Lüfterdrehzahl auf Maximum (egal ob der große Kreis warm oder kalt ist) und es wird getrocknete (daher Klima an!) Umluft auf die Scheibe geblasen, wobei diese vorher durch ein elektrisches Heizregister (also quasi ein Föhn) geleitet wird.
Wie Du siehst, ist die Klimatisierung ein ganz großer Aufwand, der nur ideal läuft, wenn man die Automatik machen lässt. Fummelt man drin rum, wird's i.d.R. problematisch.
Viele Grüße
Peter
185 Antworten
Die Argumente "früher" halte ich für schlecht.
"Früher" wurde die Luftverteilung usw. für Fahrzeuge ohne Klima konstruiert. Heute, wo schon Kleinwagen Klima als Serie haben, wird ganz anders entwickelt.
Auch ist es mir unverständlich warum man die Klima ausschaltet. Ich weiß, Spritkosten und Leistungseinbußen. Aber mal ehrlich, glaubt ihr wirklich das euer "Leiden" dies wett macht?
Zum "211er war/ist alles besser", stimmt, alles was beim 211er besser ist, ist beim 211er besser. Aber dies liegt nur daran weil immer nur vom Negativen berichtet wird. Hier gibt es doch selten Berichte wo einer schreibt was beim 212er besser ist als beim 211er, z. B. ILS mit Fernl.Asi, viel besser. Oder DTR, weil die jetzt ein + hat und so weiter.
Deshalb, zum Thema "Früher war alles besser", stimmt nicht, nur meine Augen und Gelenke 😉
Zitat:
@MiReu schrieb am 26. Dezember 2016 um 18:52:03 Uhr:
Die Argumente "früher" halte ich für schlecht."Früher" wurde die Luftverteilung usw. für Fahrzeuge ohne Klima konstruiert. Heute, wo schon Kleinwagen Klima als Serie haben, wird ganz anders entwickelt.
Die Lüftung muss auch heutzutage ohne Klima funktionieren. Im Winter, irgendwas bei weniger als/um 3°, ist die Klimafunktion eh aus. Egal was die Anzeige anzeigt. Da wird keine Luft entfeuchtet, da sonst alles einfriert. Sollte eigentlich bekannt sein.
Die Klima ist auch kein Allheilmittel gegen beschlagen wenn der Luftdurchsatz zu wenig ist.
Zitat:
@TDI_M schrieb am 26. Dezember 2016 um 17:29:30 Uhr:
m.motor: wo sitzt der wasserkasten, wie komme ich da dran?
Bei allen Autos die ich bisher hatte, Motorhaube auf und direkt vor der WSS unterhalb der Wischer. Meist eine Plastik Abdeckung mit Schlitzen, die nur geclipst ist. Da läuft das Wasser von der WSS rein. Abnehmen und reinschauen. Wenn da Wasser drin steht, Abläufe säubern (lassen). Wenn trocken, ggf. mal Wasser reinschütten und sehen ob es gut abläuft. Wenn ja kannst du den Punkt schonmal ausschließen.
Ich habe die Klima nicht primär wegen der Spritkosten oder Leistungseinbußen (merkt man das bei über 300PS überhaupt?) aus, sondern u.a. um die damit zusammenhängenden Komponenten zu schonen (z.b. Klimakompressor). Ich merke fast keinen Unterschied ob die Klima an ist oder nicht. Es sei denn, es ist Hochsommer und 35°C. Ich mache auch gerne mal das Schiebedach auf. Da ist eine mitlaufende Klimaanlage sinnlos.
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ersten kalten/nassen tage mit dem S212 bei klima stellung auto beschlägt bei mir die linke scheibe beim fahren, stelle danach die Luftmenge auf 3 und schon gehts wieder weg, denke die Luftmenge ist etwas zuwenig bei Auto. Habe die einfache Klima.
beim starten, meistens bei warmstart beschlägt die frontscheibe kurzzeitig ist aber nach ein paar sek wieder weg.
Zitat:
@MiReu schrieb am 26. Dezember 2016 um 13:24:53 Uhr:
...
Da die Anlage keine Sensoren (Augen) hat, kann sie nicht auf die beschlagenen Scheiben reagieren.
...
Genauer gesagt hat der W212 einen Feuchte- und Temperatursensor an der WSS im Bereich der Frontkamera.
Dort kann er aber den Bereich A-Säule nicht überwachen.
Da die Scheiben im W212 dünner sind, beschlagen diese Schneller. Wenn man es merkt, dann sollte man den Finger auf die "Entfrosten"-Taste bemühen. Auch Klima einschalten hilft. Ein Blick in die Bedienungsanleitung verrät das auch ...
Daher tippe ich auf einen Bedienungsfehler: 26°C, Lüfter auf kleine Stufe, keine Klima an ...
Trebor, ich muss mich korrigieren. es kommt NICHT überall die gleiche menge luft raus. stelle ich alles auf frontscheibe und den lüfter auf stufe 4 merkt man das links und recjts nur so ein gesäusel rauskommt. In der mitte, also genau auf höhe navi kommt an der wss richtig power raus, das geht von der mitte symmetrisch nach links und rechts ca 20cm, ab da bis zum rand kommt dann nur noch deutlich weniger. da es symmetrisch ist nehme ich an ist es trotzdem richtig so???
mireu, mit früher meinte ich jetzt nicht vor 30 jahren. jedes auto egal ob e46, e60, suzuki, golf 6 oder oder oder was ich alles besessen habe. bei keinem auto benötigte man die klima um die wss frei zu bekommen.
Folge der Betriebsanleitung auf Seite 168. Da wird dir alles haarklein erklärt.
eben die rückfahrt wieder 100km autobahn. 26 grad eingestellt auf automatik ohne klima. saß normal mit hemd drin und kann nicht sagen das mir sonderlich warm wurde. beim golf 6 konnte man bei max temp die lüftungsdüsen kaum anfassen so warm wurden diese. war ebenfalls ein benziner ohne e zuheizer. beschlagene scheiben hatte ich nicht mehr, regnete ja auch nicht mehr. aber laut war das wieder in der kiste, unerträglich muss man wirklich sagen !!!
auf seite 168 steht wie der tempomat funktioniert. die BAL hab ich schon vor einiger zeit gelsen hilft mir nicht sonderlich.
Kommt bei mir auch mal vor (24 Grad und trotzdem kalt) - dann mache ich die Sitheizung an.
was heißt kommt auch mal vor?? heute so morgen so oder wie ist das zu verstehen?
Zitat:
@TDI_M schrieb am 26. Dezember 2016 um 22:21:56 Uhr:
auf seite 168 steht wie der tempomat funktioniert. die BAL hab ich schon vor einiger zeit gelsen hilft mir nicht sonderlich.
Nicht verzagen, du hast eine ältere Auflage der Betriebsanleitung. Schau im Inhaltsverzeichnis (die ersten Seiten) unter "F" nach "Frontscheibe entfrosten".
Zitat:
@TDI_M schrieb am 26. Dezember 2016 um 22:27:09 Uhr:
was heißt kommt auch mal vor?? heute so morgen so oder wie ist das zu verstehen?
ich meine je nach momentanes Befinden, manchmal ist die Lufttemperaturen zwar warm aber dem Körper ist es trotzdem kalt. Dafür kann die Klima-Automatik nix... ;-) dann ist die Sitzheizung eine gute Abhilfe.