Beheizbare Frontscheibe nachrüsten
Hallo,
Im Fall, dass die Frontscheibe raus müsste, würde ich gern auf eine beheizbare Scheibe wechseln.
Was muss neben dem Scheibentausch noch gewechselt / eingebaut / programmiert werden?
Beste Antwort im Thema
Mensch Kinners, also ehrlich ... Da stellt einer eine einfache Frage, nämlich wie man eine beheizbare Frontscheibe nachrüstet und dann kommen da 3 Seiten lang nur Gesabbel und unsinnige Diskussionen zu dem Thema? Das kann ja wohl nicht war sein. Keiner antwortet auf die Frage...
Überfordert eine solche übrigens in perfektem und grammatikalisch korrektem Deutsch verfasste Frage 8/9 der hier versammelten Leserschaft kausal derartig, dass nicht auf die Frage geantwortet wird?
Dann mache ich das mal nachdem anscheinend soviele Menschen daran scheitern ...
Es gibt zwei Typen von beheizbaren Frontscheiben im Passat B8, und zwar die Klimakomfortscheibe mit der PR-Nummer 4GW und die beheizbare Standardscheibe mit der PR-Nummer 4GX. Erstere hat Stand Juni 2017 die Teilenummer 3G0.845.011.AB.NVB und bei der letzten hängt es davon ab, ob eine Frontkamera oben verbaut ist oder nicht. Die mit hat die Teilenummer 3G0.845.011.BB.NVB und die ohne die 3G0.845.011.AC.NVB. Die Scheiben kosten alle ca. 650 Euro inkl. und dann lässt man die vom Scheibendienst wechseln und gut is ...
Manch einer gibt 2000 Euro für Alufelgen aus die außer Optik technisch rein gar nichts bringen, da wird die Legitimation für die heizbare Frontscheibe ja wohl außer Frage stehen ... Noch dazu, wo die wirklich was bringt.
Zu der Beschaltung:
Da gibt es mehrere Möglichkeiten, die mit Fug und Recht auch durchaus von der originalen VW-Schaltung abweichen können die nämlich natürlich nicht willkürlich gewählt ist jedoch unter Bedingungen zustande kam, die für freie Einbauten und Umbauten nicht unbedingt gelten müssen.
Zuerst einmal zur Frage nach der Lichtmaschine:
Jeder der sich mal etwas intensiver mit der Thematik Bordnetz beschäftigt hat, sollte nachvollziehen können warum die Fahrzeuge mit heizbarer Frontscheibe vielleicht eine große Lichtmaschine benötigen und warum die Scheibe nur läuft, wenn sich der Motor und damit die große Lichtmaschine dreht. Sie zieht nämlich einfach VERDAMMT VIEL Strom. Also um ehrlich zu sein, was dachtet Ihr denn sonst warum die Lichtmaschine groß und die Beschaltung so ist wie sie ist?
Meine Herren, also machmal muss man sich schon wirklich ernsthaft wundern ...
Die Absicherung der Scheibe beträgt entweder einmal 40A oder einmal 30A + 7,5A. 40A ... Macht Euch mal klar, was 40A bedeutet. Das sind bei 12V mal eben glatte 480W elektrische Leistung, die die Frontscheibe verheizt. Deswegen läuft die in der Serienbeschaltung nur, wenn der Motor läuft und deswegen ist die große Lichtmaschine verbaut damit das Bordnetz nicht bei deren Benutzung so in die Knie geht das nach 2 Minuten Laufdauer gar nichts mehr geht ...
Und da wären wir auch schon beim Thema, der Beschaltung. Also original wird die Heizung selbst über ein (4GW) oder zwei (4GX) Relais geschaltet, und zwar vom BCM. Kommandiert wird sie dabei über das Climatronik-Bedienteil. Wenn Ihr es also original nachrüsten wollt, müsst Ihr das originale Climatronik-Bedienteil gegen eines mit Frontscheibenheizungstaste wechseln und die Verkabelung mit Schaltrelais und BCM-Anbindung nach Stromlaufplan einrüsten. Völlig simpel, ist elektronisch ungefähr so kompliziert wie eine Wechselschaltereinrichtung für's Wohnzimmerlicht.
Das hat auch den Vorteil dass die Einrüstung in allen Qualitäten dem Original entspricht. Heizung hängt über Relais am BCM, kommandiert vom Climatronik-Bedienteil aus und mit allen Sicherungen gegen Unterspannung und Batterieentladung und läuft nur, wenn der Motor läuft.
Damit ist folgendes Szenario abgedeckt: Muttchen fährt von November bis Februar jeden Morgen bei dauerhaften Temperaturen unter Null genau 450m zum Bäcker und wieder zurück. In der Zeit benutzt sie, da nie Kühlwasser warm wird, mitunter neben Sitz- und Heckscheibenheizung auch permanent die Frontscheibenheizung. Na was meint Ihr, was dann wohl passiert? Nach einer Woche springt die Kiste gar nicht mehr an und die Batterie ist tiefentladen ...
Damit dies nicht vorkommt, gibt es schon seit dem B6 ein sogenanntes Lastmanagment, haben eigentlich alle Autos ab der PQ35 mit BSG/BCM. Hier werden elektrische Verbraucher und die Ladungslage im Bordnetz permanent überwacht. Wird die Batteriespannung nun kritisch, weil die Batterie zu kalt und/oder zu alt ist, zu viel und zu lange Strom im Stand abgesaugt wurde oder aber an der AHK die ganze Nacht der Kühlschrank im Wohnwagen lief, dann schaltet das BSG/BCM nach und nach unwichtige Verbraucher elektrisch ab um die Startfähigkeit zu erhalten. Das merkt man dann daran dass plötzlich kein CH/LH mehr funktioniert oder aber die elektrische Heckklappenöffnung nicht mehr kommt, Komfort-Schließen und -Öffnen der Fensterheber nicht mehr geht uvm., gibt da hunderte Dinge, die auftreten können.
Die Frortscheibenheizung nun hat mit 480W erhebliches Potential, die Batterie in Kürze so leer zu nuckeln, dass im Winter bei schwerer Bordnetzsituation kein Startvorgang mehr möglich wäre. Deswegen wird sie original über ein Relais vom BCM geschaltet. Das BCM schaltet sie nur, wenn der Motor läuft damit auf jeden Fall LiMa-Leistung da ist die das Bordnetz so stützen kann dass die Heizung nicht an der Batterie saugt sondern alles aus der LiMa kommt.
Somit kann das Bordnetz durch die Frontscheibenheizung nicht entladen werden. Eine raffinierte Regelung, garantiert sie doch dauerhaft die Startfähigkeit. Was nutzt die beste Heizung, wenn nach der Nutzung zwar die Scheiben abgetaut wurden, jedoch der Motor nicht mehr anspringt?
So, wer nun aber nachrüstet, kann sich problemlos entscheiden, das Relais der Heizung mit einem eigenen Schalter zu versehen und dann kann man sie auch alleine schalten ohne BCM. Damit obliegt einem dann aber auch die Verantwortung, sein Bordnetz nicht zu kastrieren ... Und das BCM kann nichts mehr schützen ... Wer die Heizung dann laufen und laufen und laufen lässt, der riskiert dass eben die Startfähigkeit zugrunde geht ... Muss eben jeder selbst entscheiden.
Also das Relais geht einfach auf der Lastseite von Dauerplus aus auf die Heizung. Die geht dann nach Masse. Auf der Schaltseite geht das Relais von Dauerplus aus auf Pin 26 des Steckers T46b des BCMs, also korrekt auf BCM T46b/26. Das BCM schaltet den Pin auf Masse, wenn es das Relais schalten möchte. BCM-T46b/26-auf-Masse, Relais J47 (und J611) schaltet und bringt Dauerplus mit 40A abgesichert auf die Heizung. Das war es ...
So einfach ist manchmal die Welt.
Wer das nun nachrüsten will, muss diese originale Verschaltung etablieren. Er muss als ein KFZ-Relais nehmen, was 40A Belastbarkeit hat (Gibt es auf dem Schrott aus einem Golf3 geschenkt ...), einen Sicherungshalter nebst Sicherung für Scheibe und Relais (einmal 40A) und dann verkabelt er das. Will man es korrekt machen, nimmt man die originalen Stecker, Relais und Sicherungen vom Passat und die Einbauplätze, andere tun es aber technisch genauso gut.
Wer übrigens bereits eine heizbare Frontscheibe hat, sich sicher ist, dass er das Lastmanagement und den Ladezustand seines Bordnetzes im Griff hat und auch selber zuverlässig gut bestimmen kann wie es läuft, der kann seine Serienschaltung einfach so modfizieren, dass die Heizung auch ohne Motorlauf funktioniert. Man braucht nur einen kleinen Schalter an die Leitung von T46b/26 des BCMs gegen Masse zu hängen. Dann muss man in die Zuleitung von da an zum BCM noch eine kleine Diode einschalten, eine 1N41418 tut es problemlos. Die Flussrichtung der Diode zeigt dabei ZUM BCM hin, nicht von ihm weg. Sinn und Zweck des ganzen ist folgendes: Damit übernehmt Ihr quasi die Funktion des BCMs. Schaltet Ihr den Schalter, bringt Ihr den Pin T46b/26 des BCMs auf Masse, das Relais zieht daraufhin an und die Heizung läuft. Sofort! Immer! Solange der Schalter geschaltet ist! Auch ohne Zündung! IMMER!
Da allerdings nun nicht klar ist, was der Schaltausgang T46b/26 des BCMs im Off-Falle nun macht, wird die kleine Diode da eingeschaltet. Diese verhindert, dass aus dem BCM heraus doch noch Ströme gegen den nachgerüsteten Schalter nach Masse ablaufen wenn Ihr mit dem Schalter die Heizung schaltet und nicht das BCM. Das ist wichtig weil nicht bekannt ist ob das BCM da Schaden nehmen könnte. Im Extremfall geht der Lastschaltkreis im BCM an diesem Pin über die Weichsel und dann schaltet dieses BCM nie wieder irgendeine Frontscheibenheizung ...
Mit der Diode seit Ihr für diesen Fall safe und könnt fortan selbst bestimmen, ob die Scheibe läuft oder nicht. Über das BCM kann sie ja immer noch geschaltet werden ...
So, nun kann der Einbau beginnen, wenn noch Fragen sind: fragen!
LG und sonnige Tage,
Euer Matse
37 Antworten
Wäre das für Euch so ein enormer Vorteil (Infrarotreflektierend) ?
Saint Gobain hat es mal im Video festgehalten:
https://www.youtube.com/watch?v=FQmj1e7o8jE
Also ich merke schon einen Unterschied wenn im Sommer die Sonne von vorne rein scheint.
Zitat:
@elevator01 schrieb am 10. Februar 2016 um 14:30:27 Uhr:
Wäre das für Euch so ein enormer Vorteil (Infrarotreflektierend) ?
-
Ich hatte schon einen Sommer lang Zeit, diese Funktion auszuprobieren. Meine Antwort: ganz klar ja! (und ich beziehe mich damit nicht auf mobile Geschwindigkeitskontrollen 😉)
Setz dich mal bei praller Sonne in ein Auto mit und ohne. Ohne wird mir schon vom Gedanken daran schlecht, dass mich die Sonne extrem aufheizt und die Umgebungsluft dank Klimaanlage aber kühl ist.
Für so eine Scheibe würd ich alles geben. Und mit alles mein ich nicht als 150€ mehr im Vergleich zur normalen Scheibe 😉
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Da das Thema immer mehr hin zu Erfahrungsberichten schwenkt:
Ich habe die Scheibe im B7 und der größte Vorteil ist, dass einen die Sonne im Sommer nicht mehr stört, auch wenn sie etwas tiefer steht. Wenn ich mich in ein Auto ohne so eine Scheibe setze und die Sonne reinstrahlt, fällt mir die Hitze im Gesicht mittlerweile direkt unangenehm auf, hätte ich selbst nicht gedacht dass der Unterschied so groß ist.
Die Heizleistung war ursprünglich auch mal gar nicht schlecht, genauso wie sie von SGS in einem Produktvideo beworben wird. Seit einem Scheibentausch allerdings nicht mehr - neuere Scheiben haben nicht nur einen erkennbar anderen Farbschimmer in der Beschichtung sondern auch eine DEUTLICH (und das meine ich wörtlich) schlechtere Heizleistung. Im VW-ETKA wurde nichts geändert, SGS schweigt sich zu dieser Thematik aus obwohl es bei der ersten Scheibengeneration mehrfach Spannungsrisse am Regensensor gegeben hat. Meine Vermutung: Die Heizleistung und damit die Funktionalität der Scheibe wurde absichtlich reduziert um solche Risse zu vermeiden. Dass etwas geändert wurde, ist am direkten Vergleich zwischen Gen1 und Gen2 farblich auch für den Laien erkennbar. Damit ist die Scheibe an wirklich kalten Tagen keine Empfehlung mehr, weil sie schlichtweg nicht mehr ausreichend abtaut. Im Sommer tut sie trotzdem ihren Dienst.
Das nur als Hinweis für alle die so eine Scheibe nachrüsten wollen.
Zitat:
@martinp85 schrieb am 10. Februar 2016 um 16:27:20 Uhr:
Da das Thema immer mehr hin zu Erfahrungsberichten schwenkt:Ich habe die Scheibe im B7 und der größte Vorteil ist, dass einen die Sonne im Sommer nicht mehr stört, auch wenn sie etwas tiefer steht. Wenn ich mich in ein Auto ohne so eine Scheibe setze und die Sonne reinstrahlt, fällt mir die Hitze im Gesicht mittlerweile direkt unangenehm auf, hätte ich selbst nicht gedacht dass der Unterschied so groß ist.
Die Heizleistung war ursprünglich auch mal gar nicht schlecht, genauso wie sie von SGS in einem Produktvideo beworben wird. Seit einem Scheibentausch allerdings nicht mehr - neuere Scheiben haben nicht nur einen erkennbar anderen Farbschimmer in der Beschichtung sondern auch eine DEUTLICH (und das meine ich wörtlich) schlechtere Heizleistung. Im VW-ETKA wurde nichts geändert, SGS schweigt sich zu dieser Thematik aus obwohl es bei der ersten Scheibengeneration mehrfach Spannungsrisse am Regensensor gegeben hat. Meine Vermutung: Die Heizleistung und damit die Funktionalität der Scheibe wurde absichtlich reduziert um solche Risse zu vermeiden. Dass etwas geändert wurde, ist am direkten Vergleich zwischen Gen1 und Gen2 farblich auch für den Laien erkennbar. Damit ist die Scheibe an wirklich kalten Tagen keine Empfehlung mehr, weil sie schlichtweg nicht mehr ausreichend abtaut. Im Sommer tut sie trotzdem ihren Dienst.
Das nur als Hinweis für alle die so eine Scheibe nachrüsten wollen.
Deine Erfahrungen beziehen sich auf eine (Austausch-) Scheibe des B7 - sind also für den B8 nicht relevant. Die Heizleistung beim B8 ist nach meinen Erfahrungen sehr gut.
Ich würde an deiner Stelle mal checken, ob dein Händler beim Tausch auch wieder eine Originalscheibe eingebaut hat. Manche Händler bedienen sich auch gern mal im freien Zubehörhandel, bei dem es auch minderwertigere Scheiben gibt. Ich hatte so einen Fall schon einmal beim Tausch des Luftmassenmessers...
Die Scheibe ist original, wurde mittlerweile mehrfach geprüft. Aufgrund des Patentes ohnehin nur von SGS erhältlich wenn man von potenziellen illegalen Kopien mal absieht.
Und es gäbe wohl keinen Grund vernünftigen Grund anzunehmen dass die B8 Scheibe eine bessere Heizleistung hätte als die aktuellen "Gen2" Scheiben im B7. Die sind aus dem gleichen Material mit der gleichen Beschichtung und heizen deshalb auch ziemlich sicher vergleichbar gut. Sie sehen übrigens auch vom Farbschimmer her gleich aus wie ich unlängst feststellen konnte.
Die "Gen1" Scheibe des B7 hatte da einen anderen Farbschimmer und eine deutlich bessere Heizleistung als alles was danach kam. Aber eben offenbar auch das Problem mit den Spannungsrissen.
Evtl. sollte man FSE Premium haben, da das Handynetz stark beeinträchtigt wird.
stark beeinträchtigt finde ich jetzt nicht (hab die Scheibe plus Akustikglas und kein Panoramadach, also maximal mögliche Abschirmung) und kann über die FSE Premium auch noch mit HfP telefonieren. Nur der Akku des Mobiltelefons wird dann schon etwas stärker belastet weil die Sendeleistung hochgefahren wird und manchmal ist die Sprachqualität nicht so gut. Insofern hast du schon auch recht.
Lt. meinem 🙂 ist die Nachrüstung der beheizten Windschutzscheibe tatsächlich nicht möglich. Schade, denn der Mehrpreis der Scheibe ist marginal und meine Scheibe muss getauscht werden. Es muss doch irgendwie eine Möglichkeit geben :/
Zitat:
@elevator01 schrieb am 13. Februar 2016 um 11:23:18 Uhr:
Lt. meinem 🙂 ist die Nachrüstung der beheizten Windschutzscheibe tatsächlich nicht möglich.
Ohne Heizfunktion müßte doch aber gehen, sozusagen passiv. Dann hättest Du Infrarot für den Sommer und die Optik (lila).
Kennt jemand die zwei Scheibenpreise von Standard und Infrarotreflektierend?
Wär klasse wenn der Preisunterschied beim Nachrüsten tatsächlich nur gering wäre.
*Doppelpost, daher gelöscht*
Moin!
Ich spiele mit ähnlichem Gedanken. Habe dazu für den B8 ein paar Preise gefunden:
Glasausführung Verbund, grün, Akustik, mit Licht- und Regensensorhalter, Siebdruck Änderung, mit Kamerabefestigung für 168€
und
Glasausführung Verbund, klar, Silberbeschichtet/blau, Akustik, mit Licht- und Regensensorhalter, mit Kamerabefestigung, beheizbar für 394€
ohne Kamera:
Glasausführung Verbund, grün, Akustik, mit Licht- und Regensensorhalter, beheizbar für 245€
Scheint also ein teurer Spaß zu sein, diese Scheibe. Zumal es damit ja noch nicht getan ist.