Automatikgetriebe vom E39 endlich ohne Gewühle
Hallo Freunde,
ich möchte den interessierten unter Euch heute ein Zusatzsteuergerät (ZSG) für das Automatikgetriebe des E39 530d kurz vorstellen. Das ZSG wurde von SZWT78 entwickelt, gebaut und man kann es von ihm auch beziehen.
Im Prinzip sorgt es dafür, daß die Wandlerüberbrückungskupplung (WÜK) nicht erst ab 90 bzw. 100 km/h schließt, sondern bereits ab 45 km/h. Das bedeutet, daß dieses Gewühle im unteren Geschwindigkeitsbereich endlich der Vergangenheit angehört und nicht ein Großteil des Drehmomentes im Wandler in Wärme umgewandelt wird. Ausserdem bringt das im Bereich unter 100 km/h eine Spritersparnis von ca. 0,5 l pro 100 km. Ich fahre das Modul bereits seit einigen Monaten und hatte es jetzt für ein update an SZWT78 geschickt, und mußte deshalb die vergangene Woche ohne ZSG fahren, was für ein Graus😰.
Das ZSG ist für Leute gedacht, die eher cruisen als heizen wollen, obwohl das damit natürlich auch geht, aber das ist nicht der Sinn der Sache. Wenn man innerorts fährt, ist mit dem ZSG die Motordrehzahl bei 50 km/h genau 1000 u/min und alles läuft ruhig und angenehm. Genauso geht das in höheren Geschwindigkeiten weiter, bis die WÜK bei 90 - 100 km/h normalerweise sowieso schließt. Alle Fahreigenschaften bleiben erhalten wie kickfast, kickdown u.s.w., kein vibrieren oder ruckeln, alles erste Sahne.
Der Einbau des ZSG ist dank einer beschriebenen und bebilderten Anleitung, welche natürlich mitgeliefert wird, für den Bastler überhaupt kein Problem. Man sollte allerdings löten können. Es sind neun Kabel an den Kabelbäumen des Motor- und des Getriebesteuergerätes anzulöten. Das ist aber weiter kein Problem und in 1 Std. erledigt. Der Spezi braucht nicht mehr als 20 min.
Wenn der eine oder andere Interesse hat, kann er gerne dem SZWT78 eine Anfrage schreiben oder natürlich auch hier Fragen stellen.
Ich kann das ZSG reinen Gewissens weiterempfehlen.
MfG Thomas
Beste Antwort im Thema
Ja Ja, das gute alte GM 5L40-E 🙂
BMW hat da echt Mist gebaut, sogar Opel hat im Omega 2.5TD eine bessere, sinnvollere Software implementiert als BMW es je getan hat. Wirklich traurig, denn wenn man mal im Thema drin ist, stellt man immer mehr "schlimme" Sachen bei BMW fest - die alle Dieselfahrer und Allradfahrer betrifft die dieses Getriebe besitzen.
Ganz wichtig - für mich: Das Getriebe selber ist nicht schlecht! Es ist haltbar, es funktioniert gut und GM hat schon Automatikgetriebe gebaut, da haben wir noch manuell zwischen drei Gängen umhergeschaltet - ohne Synchronisierung 🙂
Nun, basierend auf meinen neuesten Erfahrungen gibt es drei Dinge die das Leben unseres Getriebes beeinflussen:
1) Fahrweise
Ständiges Schalten in der Stadt, viele Ampelphasen, starke Beschleunigung und schnelles Hin-und-Herschalten von D auf R sorgt für Abrieb, Verschleiß und Ölalterung. Das dass Getriebe bei Landstreckenfahrzeugen weniger zu tun hat (500 km im 5. Gang...) als ein Stadtfahrer dürfte klar sein.
2) Ölalterung und Filter
Das Öl wird heiss, kalt, heiss, kalt. Das was bei unseren Motoren zum Standard gehört, wird bei Automatikgetrieben mit der "Life-Time-Füllung" verweigert. Von vielen Herstellern inzwischen widerrufen, galt es zwischen 1996 und 2009 als höchst unseriös, wenn man dem Automaten eine Wartung vorschrieb. Um diesen "Negativeffekt" zu verhindern, hat man einfach diese bekloppte Regelung erfunden und den Kunden mitgeteilt: "Ihr Automatikgetriebe braucht keine Wartung, das hält länger als der gesamte Wagen...!"
Das es nicht so ist, erfahren hier viele am eigenen Leib - und in der Geldbörse - denn nach 5 Jahren Betriebszeit und ca. 100.000 km ist bei vielen Automaten schluss. Klar, dass dann einige sagen: "Nie wieder Automatik, nur Mist mit sowas!"
Das alles hätte man verhindern können, wenn man den Angaben der Hersteller nicht getraut hätte und einen Ölwechsel bei 60.000 km vorgenommen hätte. Denn das Bild, was bei einem Automaten der nach 5 Jahren Betriebszeit und 100.000 km Strecke bietet, wenn der Öldeckel abgenommen wird.... das würde jeden AT-Fahrer für Lebenszeit kurieren.
Das Öl wird alt, die Additive verbrauchen sich. Abrieb von Kupplungslamellen, Wandlerüberbrückungskupplung, Verzahnung und Wandler selber gelangen in den Ölkreislauf und werden so - mit steigender Laufleistung - immer mehr. Der Filter setzt sich zu, das Getriebe wird schlechter mit Öl versorgt, es wird heisser, der Öldruck sinkt... und keine 1000 km später ist Ende im Gelände. Meist muss dann Wandler und Getriebe getauscht werden.
Deswegen: Alle 60.000 km das Getriebe mit neuem Öl und einem neuen Filter versorgen! Ich für meinen Teil würde es bei einem Neuwagen schon nach 5000 km einmalig machen um die ersten gröbsten Partikel zu entfernen.
3) Software
Die Getriebesoftware hat einen sehr großen Einfluss auf die Lebenszeit des Getriebes. Je nachdem wie pfiffig der Hersteller (BMW o.ä.) ist, kann er den Abrieb im Getriebe minimieren - oder maximieren, wie es BMW nach 2003 tat....
Grob gesagt gibt es bei BMW zwei Softwarestände für das Getriebe:
vor 2002
nach 2002
Warum?
1998 kam der E46 auf den Markt. Als Motorisierung kam BMW mit dem 3,0l Dieseldampfhammer und bastelte diesen in den E46 und in den E39. Bei BMW hat man sich dann wohl die Frage gestellt: "Was für ein Automatikgetriebe nehmen wir denn da?!" - die Antwort hat sich einer wohl sehr einfach gemacht und das GM 5L40-E auserkoren, war es doch günstig zu haben (Joint-Venture zwischen GM, Opel und BMW) - der Dieselmotor brachte um die 400 NM auf die Hinterachse - das Getriebe selber ist für 390 NM spezifiziert - Naja, dass passt doch (in etwa...).
Man verbaute fleißig das Getriebe, alles war gut, die Fahrer zufrieden...
Irgendwann kamen dann die ersten 5er und 3er Fahrer in die Werkstätten und berichteten von einem ominösen "Brummen" bei Geschwindigkeiten von 60 km/h und knapp über 120 km/h. Die klugen Ingenieure bei BMW zuckten vermutlich mit den Schultern und wussten sich nicht zu helfen...
Es wurden anschließend Unmengen an Drehmomentwandlern auf Garantie, EuroPlus, Kulanz - oder auf Kosten des Kunden getauscht.
Das GM Getriebe geriet in den Verruf "alle 100.000 km schlapp zu machen..." - doch das wirkliche Problem erkannte niemand.
Irgendwann hat ein hoher Herr die Zahlen über die getauschten Getriebe gesehen und vermutlich einen Ingenieur damit beauftragt das Problem zu suchen. Warum werden soviele Getriebe getauscht?!
Der Ingenieur machte sich somit an die Problemerkennung und stellte vermutlich zwei Dinge fest:
1. Die Brummgeräusche treten erst mit höherer Laufleistung auf (40.000 km und mehr...)
2. Der Effekt wird durch die Wandlerüberbrückungskupplung hervorgerufen, die bei knapp über 60 km/h "leicht" angesteuert wird
3. Der Effekt ist beim E46 heftiger als beim E39
4. Mit dem Tausch des Wandlers und dem damit vollzogenen Ölwechsel ist das Problem - erstmal - beseitigt
Was ändert sich zwischen 0 km Laufleistung und 100.000 km Laufleistung? Vor allem der Reibwert der ständig genutzten Wandlerüberbrückungskupplung und das Öl bzw. der Öldruck durch den zugesetzten Filter...
Am Ölalter konnte BMW nichts mehr ändern, denn die Aussage "Life-Time-Füllung" wurde als Verkaufsargument genutzt und es wäre Imageschädlich diesen Punkt wieder rauszunehmen - von den ganzen Klagen mal abgesehen, denn man hätte BMW eine arglistige Täuschung vorwerfen können. Für einen Großteil hier sind 3500€ für ein neues Getriebe kein Pappenstil.
Letzlich blieb nur die Lösung die Getriebesoftware selber anzupassen - den Schaltzeitpunkt und die Ansteuerung der WÜK zu verändern!
Deswegen gibt es zwei Softwarevarianten:
vor 2002
nach 2002
vor 2002 wurde die WÜK eher geschlossen, schon bei recht niedrigen Drehzahlen. Das geht solange gut, wie das Getriebe einigermaßen sauber ist und die WÜK nicht übermäßig abgenutzt ist.
nach 2002 wurde der WÜK-Schließzeitpunkt nach hinten verlegt, der Druck reduziert um die Brumm- und Vibrationsgeräusche in den Griff zu bekommen. Leider mit fataler Wirkung, denn die WÜK senkt den Kraftstoffverbrauch, verbessert die Effizienz des Getriebes und sorgt für weniger "Rühren im Wandler" - sprich weniger Hitze im Getriebe. Zusätzlich wird die WÜK später angesteuert - das heisst unter höherer Last, mit dem Effekt dass die WÜK abnutzt und somit ihren Abrieb in das Öl abgibt...
Rest kommt später, ich kann nicht mehr tippen 🙂
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technisch liegen da welten zwischen. aber bin lieber mit dem e39 wandler unterwegs, als mit dem caddy dsg😉
und das, sicherlich nicht wegen der beschleunigung.
Verstehe dieses Gerede vom "Gewühle" nicht. Mich haben eher die Ruckler beim Gangwechsel und der große Ruck vom 2. in den 1. Gang gestört. Habe diese Woche Getriebeölwechsel inkl. Softwareupdate machen lassen. Das Getriebe schaltet jetzt so sanft das man von Gangwechseln nichts merkt wenn man nicht darauf achtet. Und von Gewühle habe ich noch nie was gemerkt, weder vor noch nach dem Ölwechsel.
Achja, 540iA mit jetzt 140.000km.
Du hast ja auch kein GM-Getriebe verbaut. Beim 530dA sieht das schon ganz anders aus.
Aber da sieht man, wie unterschiedlich die Empfindungen sind. Mich stört z.Bsp. ein Rucken beim Schalten überhaupt nicht, dafür aber dieser elende Gummibandeffekt.
MfG Thomas
mit gm getriebe hat das nix zu tun, den gummibandeffekt (gewühle) hat das zf getriebe auch, beim gasgeben wird erst die drehzahl angehoben, bevor die geschwindigkeit hinterher kommt. das problem liegt aber nicht im getriebe begründet, sondern in der software.
das selbe getriebe von zf gibts auch im audi, aber die haben softwaremäßig eine bessere lösung gefunden. wenn ichs recht weiß, war auch der audi der grund, warum eduard überhaupt auf die idee kam, da mal nachzuforschen.
meiner ist ein 540iat bj 01 mit nem zf hp24 getriebe!
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Ich hab ja grad ein Softwareupdate machen lassen. Ob sich dadurch was geändert hat kann ich aber nicht sagen, da ich vorher nie darauf geachtet habe.
durch das update dürfte sich nicht viel am schaltverhalten geändert haben, alle die ich bisher gefahren bin, ob hp19, hp30, oder hp24 getriebe, hatten alle dieselbe macke.
von welchem softwarestand wurde denn auf welchen upgedatet?
Kein Plan. Ich hatte nur den Hinweis von einem anderen E39 Fahrer bekommen, das es da überhaupt ein Update gibt. Ich kann ja mal nachsehen ob auf der Rechnung was steht.
wär interessant, dann würd ich meinen sw-stand mal auslesen und vergleichen.
Ich habe aus vielen Diskussionen mitbekommen, daß die ZF-Automaten in Kombination mit einem Benziner doch noch um einiges komfortabler schalten als das GM-Getriebe im Diesel. Mir ist natürlich bewußt, daß es dabei nicht um das Getriebe sondern um die Getriebesteuerung (Software) geht, deshalb habe ich da ja dran rumgebastelt😉.
Soviel ich weiß, hat die Steuerung von Audi Eduard auf die Idee zur Modifikation des Getriebesteuergerätes gebracht und damit war das ursprüngliche ZSG überflüssig. Wie bereits geschrieben ist die Modifikation sehr benutzerfreundlich und komfortabel geworden.
MfG Thomas
hallo feunde, ich habe kein neues theman aufgemacht weil hier auch schon ein automatik getriebe problem besprochen wird.
ich habe das problem das mein 540i limo, nach ner stunde fahrt beim halten den letzten gang häftig rein haut, mir wurde gesagt das ein getriebe spülen das beseitigen würde. stimmt das ? macht sowas jemand aus der nähe von Hanau für kleines geld?
ich habe vor ca. 500km den sieb/filter und das ölwas raus läuft ca.5L erneuert hat kaum was gebracht.
bmw will ungefähr 450 Eier haben, spinner!!!
oder habe ich ein anderes problem?
Danke
01785226998
Ich habs gemacht und ja es hilft. Wenn dir BMW zu teuer ist such dir nen Freien. Wobei ich da lieber jemand von BMW ranlasse. 🙂
Für kleines Geld wird wohl eher schwierig, der Aufwand ist relativ hoch sprich es kommen ein paar Arbeitsstunden zusammen.
Zitat:
Original geschrieben von vahe42
ich habe vor ca. 500km den sieb/filter und das ölwas raus läuft ca.5L erneuert hat kaum was gebracht.
Auf diese Weise bekommst du nicht mal die Hälfte des Getriebe-Öl-Volumen heraus, was soll es dann bringen.😉
Bei ZF lagen die Preise aber für eine ordentliche Wartung (nicht nur Öl-Wechsel) incl. Diff-Öl um 400,-.
Zitat:
Original geschrieben von 1,9lgurke
Ich habs gemacht und ja es hilft. Wenn dir BMW zu teuer ist such dir nen Freien. Wobei ich da lieber jemand von BMW ranlasse. 🙂
Für kleines Geld wird wohl eher schwierig, der Aufwand ist relativ hoch sprich es kommen ein paar Arbeitsstunden zusammen.
bmw macht auch nichts anderes. oder wechseln die komplett? wäre mir neu.
Fahr zu ZF, die machens richtig. BMW machts falsch. Laut Aussage von Herern Sagert sind 9/10 Bmws die nach nem Wechsel zu ZF kommen, falsch befüllt.
Diese Aussage ist nun die falscheste überhaupt!Zitat:
Wobei ich da lieber jemand von BMW ranlasse.
😕
BMW kann einfach nur einen Ölwechsel machen und das war es dann auch. Das hat nicht das Geringste mit einer Spülung zu tun oder mit einem richtigen Ölwechsel! Wie Adi schon geschrieben hat, kommt da nur ein Min. an Öl raus und das bringt wenig. (Zumindest ist der Ölstand im Getriebe dann wieder korrekt)
Besser und nachhaltiger ist ein Ölwechsel, wie ihn zum Bsp. Rogatyn anbietet oder eine Getriebespülung nach der TE-Methode.
MfG Thomas