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Auto Bild von heute / km-Kosten
Hallo Zusammen,
im heutigen Autobild ist ein toller Artikel zu den Autokosten drinnen. Dabei werden 500 Autos aufgelistet und die Kosten auf 100 km bzw. die Kosten pro km genannt. In die Berechnung ist alles eingeflossen, also Sprit, Neupreis, Wiederverkauf usw....
Klar, das gab es alles schon mal, aber die Fülle an Autos auf ein paar Seiten ist sehr interessant.
Verblüffend dabei:
Diejenigen, die meinen, daß sie einen "günstigen" Japaner kaufen ---> ja genau die, die fahren pro km z.T. teurer als wir hier mit nem BMW.
Vergleicht dazu mal den Avensis, der kostet pro km 63,43 Cent, der 320d kostet dagegen "nur" 54,90 Cent.
Klar, der Avensis hat auf dem Papier 177 PS, der BMW 163 PS, vergleicht man allerdings die Fahrleistungen, dann zieht der BMW dem Toyota die Butter vom Brot, also lasse ich da einen Unterschied schon mal nicht gelten...
Tia, selber Schuld...
Ich weiß, ich sehe das etwas subjektiv und auch emotional, aber ist das unbedingt soooo schlecht? Wir werden ja z.T. auch so betrachtet...
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36 Antworten
@ bimmian
solche menschen wir du sind exakt die klientel die für sprüche wie "koreggde kongredde krasses 3a be-em-we" sorgen. sorry. sicherlich verfallen wagen immer im preis, das ist doch mehr als logisch. und im übrigen, ich würde den von dir gekauften wagen auch nicht mehr fahren wollen, die zeiten liegen ein wenig zurück. was meinst du, was passieren würde, wenn keiner mehr neuwagen anschaffen würde? wie war das mit den us-hobeln aus den 50ern auf kuba? ;) trotzdem kann ich mir eines noch immer nicht verkneifen: ich habe spass an autos. ja! ich fahre auch wagen, die 15 liter super auf 100 km verbrennen. ich fahre auch bei den spritpreisen mit 200 auf der autobahn. ein wagen ist mehr als nur ein qoutient aus kosten/ km. wenn dem so wäre, müsste ich mir nur noch einen gebrauchten japaner holen und dem zum exitus begleiten. oder einen firmenwagen, der mir zustehen würde. das will aber ich aber nicht. immer diese beratungsresistenten menschen.... mfg derholde
p.s.: ich dachte, das forum sei für technische fragen und keine dauernden diskussion darum, wie man den wagen finanziert, least, bezahlt, geschenkt bekommt oder klaut....
Zitat:
Original geschrieben von HeizölFerrari06
Wieso nicht ? Ich habe mir das Auto zumindest gekauft und nicht von der Firma gestellt bekommen oder allgemein nur geleast.
Wenn ich mir ein Auto nur lease, dann kann ich mir auch nen M5 vor's Haus stellen.
Naja, für die Leasingrate eines M5 bekommst Du aber mindestens zwei 3- er verleast - und für die mtl. Spritkosten eines V10 fährst Du wg dem niedrigen 3-er Verbrauch wahrscheinlich quer durch Europa!
Zitat:
Original geschrieben von spirit_330i
Uhhhhhh, das glaube ioh kaum das das so einfach ist.
Ich schätze ne Leasing Rate für nen M5 liegt ohne Anzahlung etwa bei 1200,00 €, und damit bezahlst du die 47 Monate nur den Wertverlust. Um das finanziert zu bekommen müssen schon an die 3000 € netto monatlich auf deinem Konto landen.
(Dazu kommen bei 20.000 km pro Jahr noch 400 € Sprit im Monat)
Also wer M5 fährt, egal ob nun bezahlt oder finanziert, der gehört sicherlich zu den besser-verdienern, so oder so.
Gruß
Spirit
ohne Anzahlung liegst Du > € 1.700,00 und bei 20.000 KM p.a. verbrennst Du jeden Monat > € 500,00 "Kerosin" mtl.
Bist schon ein toller Hecht. Hast den 8Tsd gekauft (EURO vermute ich, aber lassen wir mal besser weg, sonst siehts nicht so dramatisch aus...). Der Wertverlust für ein 7 1/2 Jahre altes Auto mit entsprechender Motorisierung ist völlig normal. Es ist aber nicht jedermanns Sache einen 7 1/2 Jahre alten Gebrauchten zu kaufen! Wenn Du damit glücklich bist: Schön für Dich!
Dass Du vom Leasing Geschäft nichts verstehst ist angesichts deiner offensichtlichen Naivität nachvollziehbar. Ich habe meinen GTI geleast. RW nach 3 Jahren 57% vom Listenneupreis (persönlich hab ich einen Nachlass von knapp 18% auf den Neuen bekommen). Ich denke nicht, dass der Händler mit dem kalkulierten Restwert am GW Markt hinkommt. Dumm für die, die gekauft haben und keinen gesicherten RW haben. Sollte sich der Markt unerwarteter Weise in die andere Richtung entwicklen, kann ich den Wagen auch zum LZ Ende für 57% vom LP kaufen (= Option, falls dir das Wort etwas sagt). Zum steuerlichen Effekt bei tw. beruflicher Nutzung fragst du am besten mal Deinen StB. Sorry, aber du musst noch ne Menge lernen..
Zitat:
Original geschrieben von Bimmian
@ markusha
was ich noch anfügen möchte ist, dass es total bescheuert ist sich einen neuen bmw zu kaufen. Egal wieviel geld man hat. Der wertverlust ist so hoch und sowas von bekloppt soviel geld in die tonne zu kloppen nur wenn man den zündschlüssel rumdreht.
Ein Beispiel: ich habe mir anfang des jahres einen vom renter gepflegten schwarzen 535i e39 mit absol. vollausttung gekauft. für knapp 8tsd. Als der vorbesitzer den vor 7 einhalb Jahren gekauft hat, hat der 110.000 DM gekostet. Der mann hat wahrscheinlich etliche jahre nur für dieses auto gearbeitet. Nach ein paar järchen komme ich dann mit meinen 22 jahren und kaufe die kiste fürn appel und n ei.
Man ist immer besser beraten einen gebrauchten zu kaufen. Und zum thema leasing, kuckt euch mal an wieviele leasingfirmen es mittlerweile gibt, die verdienen sich dumm und dämlich. Leasing bringt nur firmen finanzielle vorteile.
Zitat:
Original geschrieben von Bimmian
@ markusha
Ein Beispiel: ich habe mir anfang des jahres einen vom renter gepflegten schwarzen 535i e39 mit absol. vollausttung gekauft. für knapp 8tsd. Als der vorbesitzer den vor 7 einhalb Jahren gekauft hat, hat der 110.000 DM gekostet. Der mann hat wahrscheinlich etliche jahre nur für dieses auto gearbeitet. Nach ein paar järchen komme ich dann mit meinen 22 jahren und kaufe die kiste fürn appel und n ei.
Man ist immer besser beraten einen gebrauchten zu kaufen.
Warum hast du keinen 10 Jahre alten Wagen gekauft? Der hätte sicher nur 6 Tausender gekostet...
Oder einen 13 Jahre alten für 5...
Ein Auto ist soviel wert, wie derjenige, der es möchte, bereit ist dafür zu zahlen.
Wer etwas Neues und Aktuelles haben will, zahlt eben mehr.
PS: Kaufst du deine Klamotten auch im Second-Hand-Laden? Da kosten sie schließlich nur 1/10 vom Originalpreis...
Gruß,
Egg
Zitat:
Original geschrieben von Bimmian
@ markusha
was ich noch anfügen möchte ist, dass es total bescheuert ist sich einen neuen bmw zu kaufen. Egal wieviel geld man hat. Der wertverlust ist so hoch und sowas von bekloppt soviel geld in die tonne zu kloppen nur wenn man den zündschlüssel rumdreht.
Ein Beispiel: ich habe mir anfang des jahres einen vom renter gepflegten schwarzen 535i e39 mit absol. vollausttung gekauft. für knapp 8tsd. Als der vorbesitzer den vor 7 einhalb Jahren gekauft hat, hat der 110.000 DM gekostet. Der mann hat wahrscheinlich etliche jahre nur für dieses auto gearbeitet. Nach ein paar järchen komme ich dann mit meinen 22 jahren und kaufe die kiste fürn appel und n ei.
Man ist immer besser beraten einen gebrauchten zu kaufen. Und zum thema leasing, kuckt euch mal an wieviele leasingfirmen es mittlerweile gibt, die verdienen sich dumm und dämlich. Leasing bringt nur firmen finanzielle vorteile.
Ich denke hier sollte nicht so böse reagiert werden, da der Verfasser doch noch recht jung und unerfahren ist. Sobald sich seine Gehaltsklasse (wenn überhaupt) jemals anpasst, ändert sich diese Meinung automatisch. Das ist doch irgendwie bei fast jedem so.
Vor einigen Jahren habe ich auch geglaubt das ich mir maximal nen Jahreswagen kaufen würde, um den Wertverlust aufzufangen.Ist die Möglichkeit zum "Neuen" dann gegeben, sieht die Welt gleich anders aus, das können sicher viele von euch nachvollziehen.
Gruß an alle
Spirit
Dass Du vom Leasing Geschäft nichts verstehst ist angesichts deiner offensichtlichen Naivität nachvollziehbar. Ich habe meinen GTI geleast. RW nach 3 Jahren 57% vom Listenneupreis (persönlich hab ich einen Nachlass von knapp 18% auf den Neuen bekommen). Ich denke nicht, dass der Händler mit dem kalkulierten Restwert am GW Markt hinkommt. Dumm für die, die gekauft haben und keinen gesicherten RW haben. Sollte sich der Markt unerwarteter Weise in die andere Richtung entwicklen, kann ich den Wagen auch zum LZ Ende für 57% vom LP kaufen (= Option, falls dir das Wort etwas sagt). Zum steuerlichen Effekt bei tw. beruflicher Nutzung fragst du am besten mal Deinen StB. Sorry, aber du musst noch ne Menge lernen..
sorry, aber das kann man auch weniger überheblich formulieren. wenn jemand für 8 steine nen gepflegten und gut erhaltenen fünfer kauft (und damit ziemlich billig ein ziemlich dickes auto fährt) muss man ihn nicht gleich als blödmann hinstellen. und womöglich hat der gute mann gar keinen steuerberater, weil er als angestellter gar keinen braucht. nicht alle bmw-fahrer sind freiberufler und aussendienstler, die ihr halbes leben in geleasten neuwagen auf der autobahn verbringen ...
im übrigen ist der steuerliche effekt ziemlich bescheiden, man kann als gewerbetreibender die leasingraten voll absetzen, sofern das fahrzeug ausschließlich in der firma genutzt wird. wenn das gewerbe nichts oder wenig abwirft, bringen steuerliche verluste herzlich wenig. jemand der sein auto vorwiegend privat nutzt, ist mit einem günstigen gebrauchten allemal besser besser bedient als mit dem abartigen wertverlust eines neuwagens, den er aus versteuertem einkommen finanzieren muss.
und den vw-händler, der einen (womöglich nagelneuen) gti mit 18 prozent nachlass und 57 prozent restwert verleast, den möchte ich sehen. das waren entweder extremste sonderkonditionen, die ein normalbürger nie kriegt, oder der verkäufer war betrunken oder die sache war an ein gegengeschäft gekoppelt oder sonstwas ungewöhnliches ..
Wenn sich jemand einen Neuwagen kauft und 7,5 Jahre fährt, hat er sicherlich nicht das Dümmste gemacht. Erstens hatte er genau das Auto, das er wollte und zweitens war es für ihn vergleichsweise nicht übermäßig teuer:
Bei so einer langen Haltedauer relativiert sich der hohe Wertverlust der ersten 2 Jahre wieder.
Jemand, der sich alle 2 Jahre einen Gebrauchten vom BMW-Händler kauft, der zahlt ne Marge auf den "Neuen" und ne Marge auf das Auto, das er zurückgibt. (außer er ist ein ausgemachter Autokenner). Insgesamt nen Haufen Geld. dem würde aber nie einfallen einen Neuen zu kaufen und den länger zu fahren; der Wertverlust ist einfach zu hoch... ;)
IMO haben Neuwagen in ökonomischer Hinsicht einen schlechteren Ruf, als sie verdienen. Klar, ein Neuwagen ist in jedem Fall die teuerste Lösungen, aber einen Neuwagenkäufer als "total bescheuert" zu bezeichnen, ist ungerechtfertigt. Insbesondere, wenn er den Neuen 7,5 Jahre fährt.
PS: Wer von Privat ein fast 8 Jahre altes Auto kauft, darf sich nicht zu früh über den geringen Preis freuen. Verdient wird bei vielen Autohäusern in der Werkstatt, nicht bei den Neuwagen. ;)
Zitat:
was ich noch anfügen möchte ist, dass es total bescheuert ist sich einen neuen bmw zu kaufen. Egal wieviel geld man hat. Der wertverlust ist so hoch und sowas von bekloppt soviel geld in die tonne zu kloppen nur wenn man den zündschlüssel rumdreht.
Ich meine, es gab irgendwo mal eine Untersuchung, statistisch fährt man einen Wagen am billigsten in den Jahren 3 oder 4 bis 8. Die genauen Werte weiß ich nicht mehr, sicher modellverschieden. Danach kommen die Reparaturen.
Gruß,
Markus
Zitat:
Original geschrieben von HeizölFerrari06
Wieso nicht ? Ich habe mir das Auto zumindest gekauft und nicht von der Firma gestellt bekommen oder allgemein nur geleast.
Wenn ich mir ein Auto nur lease, dann kann ich mir auch nen M5 vor's Haus stellen.
Ich haben meinen auch gekauft, aber ich finde darf, soll und muss sich nichts drauf einbilden, nur weil man sich nen BMW kauft.
Ich finde ihn toll, deswegen habe ich ihn gekauft:)...und musste 10x überlegen, ob ich es trotz des Preises erneut mache...doch die Qualitäten haben mich damals wie heute nicht enttäuscht.
Und 3er sind nicht mehr individuell, dafür fahren zu viele davon. Aber es ist doch schön zu wissen, dass so viele Menschen einen guten Geschmack haben...ob nun privat oder geschaäftlich;) Schließlich ist der 3er ja auch in der Zulassungsstatistik relativ nah hinter dem Golf...:)
Davon ab: wie meine Vorredner schon sagten: nur weil nen Auto geleast ist, ist es ja nicht weniger wert, die Raten sind sind nun mal auch den Preisen der Autos angepasst...wenn man es hochrechnet, fährt man nicht unbedingt billiger, schon gar nicht M5 etc.
Zitat:
Dass Du vom Leasing Geschäft nichts verstehst ist angesichts deiner offensichtlichen Naivität nachvollziehbar. Ich habe meinen GTI geleast.
Ein wenig polemisch ausgedrückt scheint mir, dass du nicht darauf klar kommst, dass du ein Golf-4Zylinder fährst, der auch noch der Bank gehört, während er ein BMW 5er-V8 fährt, den er Bar bezahlt hat.
Ein E39 V8 kann doch locker 15 Jahre alt werden, dass schafft sogar mein Escort.
Und von der Ausstattung her kann er sicherlich mit deinem GTI mithalten, wahrscheinlich liegt er darüber. Von Platz und Komfort brauchen wir gar nicht zu reden.
Für mich steht ebenfalls fest:
Hätte ich 20000€ für ein auto könnte ich mir einen neuwagen holen (golf magere austattung), oder für das gleich geld einen gebrauchten(7er oder5er absolute vollausstattung, großer motor, euro+ garantie)
einfache entscheidung
Zitat:
Original geschrieben von colonia_space
Hätte ich 20000€ für ein auto könnte ich mir einen neuwagen holen (golf magere austattung), oder für das gleich geld einen gebrauchten(7er oder5er absolute vollausstattung, großer motor, euro+ garantie)
einfache entscheidung
Dann mach das mal.
Erstmal wirst du mehr Steuern zahlen, VIEL mehr Versicherung, mehr Geld für Sprit, Wartung, Ersatzteile; Garantie gibt's auch keine mehr d.h. du zahlst jeden kleinen Defekt selber.
Für die ganzen Nebenkosten könntest du schön die Rate für einen Neu- oder Jahreswagen bezahlen. Stattdessen frisst dir so eine alte Gurke die Haare vom Kopf.
Und wenn du das Auto mit zB 6 Jahren kaufst und es noch 6 Jahre fährst, ist es noch rund 5-7.000 wert. Aber nur theoretisch, weil die Karre bis dahin so unverkäuflich ist, dass nur ein Verkauf weit unter Wert bleibt.
Wie MarkyMark schon richtig geschrieben hat, zeigt jedes Rechenbeispiel, dass sich Autos ab einem gewissen Alter nicht mehr rentieren, wobei 8 Jahre imho schon großzügig bemessen sind.
Gruß,
Egg
Ich sehe das mit den Gebrauchten ein wenig anders.
Den 5er habe ich mir gekauft weil der ein Schnäppchen war, der Wagen ansich passt eigentlich nicht zu mir weil ich zu jung bin. Dennoch hab ich einen 5er mit Vollaustattung gefahren, eine Inspektion machen lassen, und ihn 4 Monate später 500 euro teurer an einen Händler verkauft. Wenn man den Sprit abzieht bin ich fast umsonst gefahren.
Ich mache das jetzt nurnoch so, ich kaufe Autos, fahre die und stelle sie gleichzeitig ins Netz zum Verkauf, so fahre ich praktisch umsonst oder mache noch Gewinn und fahre immer dicke Karren. Was wesentlich abwechslungsreicher ist als immer den selben zu fahren und dann den Wertverlust zu blechen. @ Egg ich habe nur 250 euro Steuern bezahlt für mein "altes Auto" und 1000euro Haftpflicht. Genauso viel wie für meinen alten golf 2.
Naja trotzdem hat nicht jeder Zeit sich den ganzen Tag mit der Suche nach Guten Gebrauchtwagen zu beschäftigen. Wenn ich mir es leisten könnet würde ich mir wahrscheinlich auch einen Neuwagen holen....
Zitat:
Original geschrieben von Bimmian
Ich mache das jetzt nurnoch so, ich kaufe Autos, fahre die und stelle sie gleichzeitig ins Netz zum Verkauf, so fahre ich praktisch umsonst oder mache noch Gewinn und fahre immer dicke Karren. Was wesentlich abwechslungsreicher ist als immer den selben zu fahren und dann den Wertverlust zu blechen.
Die Zeit möchte man haben... da musst du ja ständig zu den Ämter fahren / Versicherungen und nach günstigen Autos ausschau halten!
Ich finde, Leasing hat bei BMW einen entscheidenden Vorteil: Serviceleasing!!!
Ich habe meine Festerate! Hierzu kommt nur Sprit und Reifen (ausser Steuern/Versicherung eben)!!
Dieses gibt es nur bei Neufahrzeugen!
Noch dazu habe ich eine Leasingfaktor von 1,3% das sind bei einem Auto für 30.000€ = 390€ brutto * 36 Monate = 14.040 € für Insgesamt 90.000 km!!
Udn ich habe dann den Sessel alleine durchgesessen ;)
ja das hat natürlich auch seine Vorteile ganz klar.
Aber ohne jetzt das Auto schlecht zu machen, hätte ich halt keine Lust 90.000km lang einen 120d zu fahren wenn du verstehst was ich meine. Ich kenne dein Fahrverhalten nicht, aber ich heize sehr gerne und viel.