Audi S3 oder BMW M140i
Möchte mir einen sportlichen Kompakten um die 300PS kaufen. Zur Zeit fahre ich einen A3 mit 150PS, daher tendiere ich erstmal in Richtung Audi.
Da aber andere Mütter auch schöne Töchter haben, bin ich bei BMW fündig geworden und so stehen sich zum fast gleichen Preis folgende Wagen gegenüber:
Audi S3 310PS 4-Zylinder Quadro S-Tronic
UVP 52.800
www.audi.de/A2DRFRSP
BMW M140i 340PS 6-Zylinder X-Drive Sport Automatic
UVP 52.610
http://mein.bmw.de/w5w8y9x0
Für den BMW spricht auf jeden Fall der Motor und das sportlichere Aussehen. Probe gefahren habe ich beide noch nicht, würde aber gerne mal eure Meinung zu den beiden Modellen hören, aber bitte möglichst neutral bleiben und kein Marken Bashing 🙂
Wirklich brauchen tut man natürlich keines der beiden zugegebener Maßen recht teuren Modelle, aber wo bleibt denn da der Spass?
Beste Antwort im Thema
Interessant, dass der Audi fahrtechnisch so überhaupt nix zu bieten hat laut der Liste. LED kann ich auch in nem VW Up! irgendwann kaufen und einen S3 fährt man nicht wegen Virtual Cockpit oder sowas.
Also: BMW.
45 Antworten
Wie haben einen Skoda Octavia RS 2.0 TDI mit DSG und einen BMW X3 mit gleicher Leistung und dem ZF - Wandler in der Familie und wenn es nur um das Getriebe geht, würde ich sofort zum BMW greifen. Das Anfahr - und Rangierverhalten ist deitlich besser als beim ruckligen DSG. Die Schaltvorgänge sind sanfter und aufgrund der acht Gänge ist das Drehzahlniveau niedriger. Spritverbrauch ist beim BMW etwas höher, aber das liegt am X-Drive und an der schrankwandähnlichen Aerodynamik eines X3.
Übrigens spreche ich hier von der herkömmlichen Steptronic und noch nicht von der Sportvariante.
Zitat:
@SpecialDefcon schrieb am 27. März 2017 um 16:35:39 Uhr:
Wie haben einen Skoda Octavia RS 2.0 TDI mit DSG und einen BMW X3 mit gleicher Leistung und dem ZF - Wandler in der Familie und wenn es nur um das Getriebe geht, würde ich sofort zum BMW greifen. Das Anfahr - und Rangierverhalten ist deitlich besser als beim ruckligen DSG. Die Schaltvorgänge sind sanfter und aufgrund der acht Gänge ist das Drehzahlniveau niedriger. Spritverbrauch ist beim BMW etwas höher, aber das liegt am X-Drive und an der schrankwandähnlichen Aerodynamik eines X3.
Übrigens spreche ich hier von der herkömmlichen Steptronic und noch nicht von der Sportvariante.
Da pflichte ich dir grundsätzlich bei hat aber mit der Eingangs erwähnten Sportlichkeit überhaupt nix gemeinsam. Vermutlich ist das von Getrag gekaufte Doppelkupplungsgetriebe im BMW ohnehin besser als das DSG von VW. Mal das von BMW gefahren?
Zitat:
@DenizRoethel schrieb am 27. März 2017 um 16:27:50 Uhr:
Zitat:
@Bayernlover schrieb am 27. März 2017 um 16:08:36 Uhr:
Der M140i hat aber das ZF-Wandlergetriebe.Hat Jemand was anderes behauptet? 😕
Ja, Du.
335N55 schrieb, daß der M140i dem Audi S3 gegenüber den Vorteil des ZF-Automaten hat. Du hast darauf hin behauptet, das wäre Käse hoch 10, weil BMW ja in die M-Modelle DKGs einbauen würde. Wenn Du also gar nicht den M140i gemeint hättest, dann wäre der Einwurf mit Käse hoch 10 ja total daneben. Und wenn Du ihn gemeint hast, wo von ich ausgehe, dann liegst Du eben falsch. So oeder so liegt der Irrtum bei Dir. Genau wie bei der Schaltcharakteristik. Ich habe den Eindruck, Du bist noch nie ein Auto mit 8HP70 gefahren.
Zitat:
@flat_D schrieb am 27. März 2017 um 16:47:56 Uhr:
Zitat:
@DenizRoethel schrieb am 27. März 2017 um 16:27:50 Uhr:
Hat Jemand was anderes behauptet? 😕
Ja, Du.
335N55 schrieb, daß der M140i dem Audi S3 gegenüber den Vorteil des ZF-Automaten hat. Du hast darauf hin behauptet, das wäre Käse hoch 10, weil BMW ja in die M-Modelle DKGs einbauen würde. Wenn Du also gar nicht den M140i gemeint hättest, dann wäre der Einwurf mit Käse hoch 10 ja total daneben. Und wenn Du ihn gemeint hast, wo von ich ausgehe, dann liegst Du eben falsch. So oeder so liegt der Irrtum bei Dir. Genau wie bei der Schaltcharakteristik. Ich habe den Eindruck, Du bist noch nie ein Auto mit 8HP70 gefahren.
Entschuldige mal...bitte zitiere doch mal den Satz wo ich behaupte dass der 40i ein Doppelkuppler wäre. Ich habe das mit den m Modellen aufgeworfen weil diese Modelle die Speerspitze des Sport sind und alle mit Doppelkuppler ausgestattet sind. Was wenn man den Kontext richtig liest das Argument das ZF wäre jedem überlegen zerplatzen lässt. Da die Sperrspitze mit Dopelkuppler betrieben wird.
Auf das Kindergartenniveau "du bist doch noch nie ZF gefahren" lass ich mich mal nicht weiter ein.
Schließlich fahre ich besagtes seit längerer Zeit.
Willst Beweisbilder? 😁 Nee echt lass mal. 🙄 Gute Zeit.
Ähnliche Themen
Geht's hier nicht um den M140i?
Zitat:
@Bayernlover schrieb am 27. März 2017 um 17:42:02 Uhr:
Geht's hier nicht um den M140i?
Mir ging es allegemein um die Steile These Wandler ist dem Doppelkuppler überlegen. Mehr nicht.
Vermutlich hätte ich mich besser ausdrücken sollen.
Zitat:
@DenizRoethel schrieb am 27. März 2017 um 18:12:37 Uhr:
Zitat:
@Bayernlover schrieb am 27. März 2017 um 17:42:02 Uhr:
Geht's hier nicht um den M140i?Mir ging es allegemein um die Steile These Wandler ist dem Doppelkuppler überlegen. Mehr nicht.
Vermutlich hätte ich mich besser ausdrücken sollen.
Und das steht bitte wo? Hat doch niemand behauptet. Es ging konkret um das 7-Gang-DSG des S3 gegen das 8HP70 im M140i. Über andere Fahrzeuge oder andere Getriebe hat, außer Dir, hier niemand gesprochen.
Dass ein Doppelkupplungsgetriebe schneller schaltet als ein Wandler, auch wenn dieser so modern, wie die Steptronic im BMW ist, ist eigentlich klar. Das PDK bei Porsche ist ja nicht umsonst eines der schnellsten der Welt, was aber nichts daran ändert, dass ein moderner Wandler komfortabler und haltbarer ist. Außerdem bezweifle ich, dass Otto - Normalo die wenigen Millisekunden Schaltzeitunterschied im Alltag feststellt.
Dann erkläre doch mal technisch, weshalb ein Doppelkupplungsgetriebe kürzere Schaltzeiten haben sollte.
Beim DSG wird eine Kupplung geöffnet und eine zweite geschlossen. Bei einer Wandlerautomatik, deren Wandler bereits nach den ersten Metern nach dem Anfahren mit der Wandlerüberbrückungskupplung überbrückt wird, wird wie geschaltet? Es öffnet oder schließt nur eine einzige Lamellenkupplung. Was sollte daran länger dauern? Die Hersteller müssen nur noch einen Kompromiss zwischen Komfort und kurzen Schaltzeiten wählen. Und da kommen Automatik und DSG/DKG mittlerweile auf die gleichen Schaltzeiten. Für sportliche Autos (Porsche, BMW M) werden für beide Getriebearten Softwareversionen mit kürzeren Schaltzeiten angeboten (PDK, M-DSG, Sportautomatik), die aber weniger smoothe Gangwechsel haben. Das hat aber keinerlei technische Gründe, sondern allein den sportlichen Anspruch zu lasten des Komforts.
Zitat:
@SpecialDefcon schrieb am 28. März 2017 um 10:06:32 Uhr:
Dass ein Doppelkupplungsgetriebe schneller schaltet als ein Wandler, auch wenn dieser so modern, wie die Steptronic im BMW ist, ist eigentlich klar.
Nein, ist es nicht. Aus den vorgenannten Gründen.
Zitat:
Das PDK bei Porsche ist ja nicht umsonst eines der schnellsten der Welt,
Nein, ist es nicht. Andere DKG sind genau so schnell, wenn der Fahrzeughersteller das Auto als sportlich bezeichnet und so ausgelegt hat.
Zitat:
was aber nichts daran ändert, dass ein moderner Wandler komfortabler und haltbarer ist.
Nur, so lange es sich um ein normales Fahrzeug für den Alltag handelt. Die M-Modelle mit Sportautomatik schalten schneller und sind weniger komfortabel.
Zitat:
Außerdem bezweifle ich, dass Otto - Normalo die wenigen Millisekunden Schaltzeitunterschied im Alltag feststellt.
Da gehe ich aber jede Wette ein, daß man das sehr wohl merkt. Nicht mit der Stopuhr aber anhand der spürbaren Schaltrucke. Es geht auch nicht um Millisekunden, sondern um Zehntelsekunden und die merkt man, sehr deutlich.
@flat_D und warum sollte man DKG verbauen, wenn die Automatikgetriebe doch gleich schnell sind?
Gerüchteweise kommt der neue M5 auch mit dem ZF Wandler http://www.bimmerfile.com/.../
Zitat:
@rattazong45 schrieb am 28. März 2017 um 14:36:22 Uhr:
@flat_D und warum sollte man DKG verbauen, wenn die Automatikgetriebe doch gleich schnell sind?
Weil sie A billiger sind und B etwas weniger wiegen. Vor allem aber, weil zu der Zeit, als das DKG von Borg-Warner wegen der neuen Möglichkeit der Computersteuerung zum zweiten Mal entwickelt wurde (ursprünglich bereits 1930 bei Morgan), die Automatikgetriebe weniger Gänge hatten (nur 5 bis 6 statt 7 bei den DKG) und damals auch noch deutlich langsamer geschaltet haben. Aber durch den Konkurrenzdruck der DKG haben sich die Automatikgetriebe eben auch deutlich weiter entwickelt.
http://www.focus.de/.../...plungsgetriebe-im-vergleich_aid_724629.html
ich sehe, hier lernt man noch was über Getriebetechnik, auch nicht schlecht. Jedenfalls kenne ich das 7-Gang-DSG aus dem Golf meiner Frau und den 8-Gang Automaten von ZF bisher nur aus einer Probefahrt mit einem M135. Der Wandler-Automat hat mich sogleich überzeugt, kann sportlich und komfortabel.
Lag mit Sicherheit nicht am 35 i Motor löl
Deswegen nimmt man ja auch einen Handschalter, wenn's ruckelt liegt's am Fahrer 🙄