Audi Q5 8R 2.0 tdi 177 PS CGLC DPF regeneriert viel zu oft
Guten Tag.
Ich habe weiterhin Probleme mit meinem Q5 8R 2.0 tdi CGLC. Angefangen hat die fehlersuche durch das Öldruck Problem, welches auch noch nicht gelöst ist. Dann ist irgendwann aufgefallen das der Lüfter nach dem abstellen immerwieder nachläuft. Erstmal versucht mit dem Tester eine Regeneration im Stand durchzuführen, diese wurde nach 50 min wegen Zeitüberschreitung abgebrochen. Daraufhin tester dran und gesehen das die Werte vom Abgastemperatursensor 1 springen, dann den Sensor getauscht, leider auch ohne Erfolg. Daraufhin DPF rauf zum reinigen gegeben und sofort neuen DDs bestellt, beides eingebaut und per VCDS angelernt. Leider immernoch ohne Erfolg. Der Audi regeneriert viel zu oft. Gestern bin ich über den Tag verteilt ca 170km gefahren und der hat min 4 mal regeneriert. Ich habe das Gefühl sobald der warm wird stößt der eine Regeneration an.
Zur Info: ich habe den Differenzdrucksensor und den abgastemperatur Sensor im Netz bestellt. Meint ihr es wäre sinnvoll beide nochmal original bei Audi zu kaufen ? Liegt der Fehler eventuell am DDS, da die letzte zahl der Bosch Teilenummer anders ist.
Ich habe jetzt seid 2500km 5w40 Öl von Castrol und gestern kam wieder die Öldruckmeldung.
Hat jemand eventuell noch eine weitere Idee woran es liegen kann das der so oft die Regeneration startet?
57 Antworten
Ich habe die wichtigen Stellen mal als Screenshots angehangen.
Was hattest du mit der Markierung versucht? Hattest du da die Regeneration bemerkt nach 11 Minuten?
Ist das wirklich so, dass die gemessene Rußmasse die ganze Zeit hoch ist und die berechnete relativ lange sehr niedrig bis sie hoch springt?
Laut der CSV verhält sich die berechnete Rußmasse so wie sie soll, aber die gemessene Rußmasse steht da wie angenagelt und geht nicht wirklich runter. Das ist wohl das Problem. Jetzt nur noch die Ursache finden. Für die geringe Einspritzmenge von 25-33mg/Hub ist der Differenzdruck doch recht hoch.
Lambdawerte sind ok, auch wenn er mal kurz weit runter springt.
Die Regeneration sollte eigentlich bei 694s anfangen und bei 1150s aufhören. Also nach ca. 7,5 Minuten.
Ich würde beim Differenzdruck weiter suchen. Das ist eigentlich einer der Hauptwerte, der für die gemessene Rußmasse verantwortlich ist.
Hast du die Lernwerte vom Differenzdrucksensor nach Einbau zurückgesetzt ohne Motorlauf?
Von welchem Hersteller ist der Differenzdrucksensor?
Wäre der Schlauch verstopft, würde der Differenzdruck nicht so hin und her laufen. Daher denke ich, dass es kein Schlauchproblem ist.
Vielleicht ist der DPF nicht gut genug gereinigt, sodass er immer noch hohen Widerstand hat oder teilweise geschmolzen, sodass der Durchlass nicht OK ist. Gibts Messwerte von der Reinigung? Hattest du auf beiden Seiten mit Kamera oder Spiegel rein schauen können?
Welche Werte hast du jetzt genau im MStG stehen für Ölaschemasse oder Ölaschevolumen? Vielleicht sind die zu niedrig, dass das MStG einen neuen DPF erwartet aber der Differenzdruck erscheint ihm zu hoch. Höchster Differenzdruck im Log war bei 431 und 439 mbar. Vielleicht macht es Sinn einen halbvollen DPF einzutragen. Sowas wie 40g Ölaschemasse oder 80ml Ölaschevolumen und ganz wichtig den Differenzdrucksensor anlernen falls nicht passiert oder falsch gemacht. Dann die Zwangsregeneration einmal durchlaufen lassen und dann weiter beobachten.
Evtl. lieber einen originalen oder höherwertigen DDS kaufen. Das müsste 059906051C sein. Bosch, NRF, HJS, Pierburg sollten auch passen. Bei anderen wäre ich mir nicht sicher.
Dein Öldruckproblem wird wohl einfach Öl sein, was sich wie Wasser verhält, da eine Menge Kraftstoff drin ist. Wenn das Öl sehr dünn ist und wärmer wird, ist der Druck automatisch geringer. Ich würde glaube ich, wenn das so weiter geht wie bisher, alle 5tkm das Öl wechseln und evtl. ein 5W40 oder 10W40 nehmen nach MB 229.51 z.B.. oder einfach ein Öl mit SA unter 0,8. Manchmal steht auch aschearm drauf oder Low-SAPS. Dann ist es für DPF geeignet. Mit VW 50700 gibts ja nur 5W30 und "schlimmer".
Ich habe die Aufzeichnung gestartet, dann den Motor angemacht und bin losgefahren und am Ziel dann die Aufzeichnung gestoppt. Während der Fahrt habe ich nichts gemacht.
Also das Verhalten wie von der Aufzeichnung ist Alltag, wie gesagt sobald der Temperatur hat regeneriert der. Ich werde die Tage mal die Rußmasse gemessen im Auge behalten und schauen. Ist es normal das der während der Fahrt eine Rußmasse berechnet von 0,9 hat und aufeinmal wieder bei über 19 ist und dann regeneriert ? Warum springt der so schnell hoch?
Ja die Werte vom DDS wurden nach Einbau zurückgesetzt und das zur Sicherheit nicht nur einmal.
Der Sensor ist neu gekommen und ist original von Audi mit der von dir genannten Teilenummer.
Ja ich füge ein Bild zu den messewerten bei.
Ne in den DPF habe ich leider nicht ganz genau reingeschaut. Ich erinnere mich das der von unten aufjedenfall gut ausssah aber von oben weis ich es nicht. Laut der Werkstatt haben die mit einem Endoskop reingeschaut und deren Aussage war, das der aufjedenfall gut aussah.
Also nach der Rücksetzung waren beide Werte bei 0. Inzwischen ist einer bei 0 und der andere bei 0,02. Ich würde aufjedenfall morgen nochmal genau nachschauen.
Weist du wie ich mit VCDS die Werte eintragen kann ?
Die Theorie hab ich auch, dass das Öl einfach zu dünn wird.
Zitat:
@aprilia-sr-50- schrieb am 4. Oktober 2024 um 02:33:42 Uhr:
Ist es normal das der während der Fahrt eine Rußmasse berechnet von 0,9 hat und aufeinmal wieder bei über 19 ist und dann regeneriert ? Warum springt der so schnell hoch?
Normalerweise sollte das so nicht sein, dass es so weit springt. Es gibt Funktionen im MStG, die diese Werte beeinflussen um die Regeneration zu steuern. Das hatten auch schon einige berichtet, dass die berechnete Rußmasse hoch springt, während die gemessene sehr niedrig bleibt.
Bei dir ist es aber anders. Die gemessene Rußmasse ist hoch und das wird wohl die berechnete beeinflussen um die Regeneration zu starten.
Zitat:
Ne in den DPF habe ich leider nicht ganz genau reingeschaut. Ich erinnere mich das der von unten aufjedenfall gut ausssah aber von oben weis ich es nicht. Laut der Werkstatt haben die mit einem Endoskop reingeschaut und deren Aussage war, das der aufjedenfall gut aussah.
Wenn die Keramik schmilzt, dann oben. Unten bringt das dann nichts reinzuschauen. Bei der Reinigung wurde er aber sicherlich angeschaut von oben. Da steht zumindest Sichtprüfung. Ich hoffe die schauen dann auch wirklich rein. Vielleicht bringt ein Anruf dort Erkenntnis.
Zitat:
Also nach der Rücksetzung waren beide Werte bei 0. Inzwischen ist einer bei 0 und der andere bei 0,02. Ich würde aufjedenfall morgen nochmal genau nachschauen.
Weist du wie ich mit VCDS die Werte eintragen kann ?
Das könnte das Problem sein. Unter Grundeinstellung oder unter Anpassung kann man das einstellen. Je nachdem was dort verfügbar ist. Ggf. mit Zugangsberechtigung vorher einloggen. In VCDS stehen die beiden Zahlen. So wie bei der Zwangsregeneration notwendig.
Zitat:
@BLiZZ87 schrieb am 3. Oktober 2024 um 21:40:40 Uhr:
Vielleicht macht es Sinn einen halbvollen DPF einzutragen. Sowas wie 40g Ölaschemasse oder 80ml Ölaschevolumen
Probier das mal. Danach Regenerationsfahrt weil er sofort auf 24g Rußmasse springt und nach Beendigung dann beobachten ob wieder die gemessene Rußmasse weiterhin so hoch bleibt. Normalerweise ist der Wert bei Minus oder 0-5g die ganze Zeit. 20 habe ich da noch nie gesehen in den letzten Jahren bei verschiedenen Autos.
Hast du eigentlich Adblue? Hat er einen Partikelsensor?
Ja der hat Adblue. Meinst du ein Partikelsensor für den SCR kat? Falls du einen Sensor am SCR kat meinst, habe ich da keinen gesehen, nur die Düse die Adblue einspritzt.
Ein Mechaniker hat kurz nach der Reinigung auch den Verdacht geäußert das eventuell etwas mit der Keramik nicht stimmt. Daraufhin habe ich angerufen und die sagten die haben geschaut und der sah von oben und unten gut aus. Danach habe ich auch den SCR kat ausgebaut und prüfen lassen und bei dem habe ich auch gesehen das der aufjedenfall von außen gut aussieht.
In der Anpssung von Motorsteuergerät gab es ja den Punkt DPF initialisieren, aber dann halt nicht in Gramm oder ml sondern in tkm. Ich habe ja gestern den Wert mal auf 8tkm gestellt, sollte ich den mal auch 40tkm stellen oder noch höher ?
Übrigens ölaschemasse steht auf 2.3g und ölaschevolumen auf 0.00l.
Ich habe gerade ein Hinweis gefunden um die ölaschemasse usw. zu verändern. Die Frage für mich wäre halt auf welchen Wert stelle ich den, sprich auf wie viel tkm. Der Audi hatte so 210tkm runter als der DPF jetzt gereinigt wurde. Trage ich da dann einfach 100tkm ein oder doch besser weniger ?
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initialisieren ist nicht das richtige denke ich.
Wenn da tkm rein müssen dann einfach mal halbes Autoleben. 100tkm. Wir wollen ja sehen ob sich was ändert am Verhalten.
Ich kenne wie geschrieben nur Ölaschemasse oder Ölaschevolumen von dem MStG.
Welche Sensoren kommen denn noch nach dem DPF? Ich bin die ganze Zeit davon ausgegangen, dass es ein Euro 5 ist ohne Adblue. Euro 5 mit Adblue gibts bei VW nicht am 2.0 TDI. Bei Audi bin ich nicht sicher. Mit Euro 6 müsste er eigentlich noch einen NOx und/oder Partikelsensor haben. Kann aber sein, dass die ersten Euro 6, also vor Euro 6b das noch nicht hatten.
Wenn du einen separaten SCR Kat hast, müsste dahinter eigentlich noch ein Sperrkatalysator sein, der Ammoniak aufhalten kann. Falls unterm Auto nur ein Kat ist, wird das der Sperrkatalysator sein und der DPF hat eine SCR Beschichtung. Dann müsste auch das Adblue Ventil am DPF sein.
Ich bin bei den Audis bzw. Längseinbau nicht so tief drin.
Wenn da nach dem DPF etwas gemessen werden kann, dann kann vielleicht auch der schlechte Messwert für diese schlechten "gemessene Rußmasse" verantwortlich sein. Vielleicht kommen am Partikelsensor zu hohe Werte raus. Dann würde tatsächlich die Keramik in Betracht kommen.
Wenn er das aber nicht messen kann, eher nicht. Die Euro 5 Autos merken normalerweise nicht ob die Keramik kaputt/gebrochen ist.
Also ich hab ja vor Turbo ein T.sensor dann zwischen Turbo und DPF eine Sonde, dann vor DPF das Rohr für den DDS und T.sensor 3, dann nach DPF T.sensor4. ( der DDS geht nur vor den DPF und der zweite Schlauch am Sensor ist ja nur ganz kurz und misst die Umgebung)
Nachdem 4 Sensor (nach DPF) kommt dann Felxrohr zum Kat( ich vermute der SCR kat), da vor dem kat eine Düse ist. Danach sehe ich keinen Sensor oder so.
Ich habe gerade in die Papiere geschaut und da steht Euro 5 und Adblue hat der auch.
Ich probiere es jetzt mal mit den 100tkm
Ich habe es jetzt eingetragen und der hat sofort die Werte ölaschevolumen auf 0.07l und ölaschemasse auf 29.1g geändert. Ich werde sofort mal fahren und probieren wie der sich jetzt verhält
ok. Dann am besten das Log mit den Messwerten wiederholen.
Das Euro 5 mit Adblue muss mit dem Gewicht wohl zu tun haben. Beim Passat gabs das so nicht. Ich kenne Euro 5 mit Adblue sonst nur vom 5 Zylinder Crafter. Da ist das MStG aber anders.
Wenn am Ventil vor dem Kat ein Schlauch und ein Stecker hin geht, dann wird es wohl so sein. Vielleicht ist es auch ein kombinierter SCR und Sperrkat.
Wenn also nach dem DPF nur noch die Temperatur gemessen wird, dann kann das MStG gar nicht erkennen wie gut der DPF noch ist, außer über den Differenzdrucksensor.
Ich bin wieder 60km gefahren und leider ohne Erfolg. Ich hab die Fahrt wieder aufgezeichnet und füge die hier wieder bei.
Ich habe bei Motor aus und nur mit Zündung die 100tkm eingetragen und den DDS nochmal zurück gesetzt. Daraufhin hab ich den zum ersten Mal gestartet, sprich der war kalt und nach ca 3km stand ich an der Kreuzung und merke das die leerlaufdrehzahl schon erhöht war, nach weiteren 2 km war ich dann bei der Tankstelle und der Lüfter lief schon nach, obwohl der Motor noch nicht so richtig warm und das Auto vorallem auf Reserve war. Soweit ich mich erinnere hat der sonst nicht regeneriert wenn der auf Reserve war.
Hier noch die logfahrt von der Rückfahrt. Ich konnte nur in der Nachricht leider nur eine zufügen.
Ja das passt. der startet sofort die Regeneration. ist normal.
Das Log bringt aber neue Erkenntnisse bzw. zumindest weitere Beweise, dass der Differenzdruck große Wirkung auf den Wert Rußmasse gemessen hat. Man sieht schön an mehreren Stellen wo der Differenzdruck hoch war, dass er zeitverzögert dann die Rußmasse gemessen hoch gezogen hat. Ich habe mal Screenshots gemacht. Die letzten sind etwas kleiner, damit man mehr Messwerte sieht.
Ich würde sagen der DPF blockiert zu stark. 440mbar ist schon sehr hoch bei Vollgas.
Vielleicht hat die Reinigung bei dem Anbieter nichts gebracht.
Ich habe mir noch eine Meinung eingeholt, wo gefragt wurde wie hoch der Differenzdruck im Stand ist. Er meinte 8-11mbar im Leerlauf ist schon hoch. In einem Log sieht es so aus als hätte er 22-23mbar im Stand.
Vielleicht mal beim Reinigungsbetrieb bemängeln?
Ich kenne bei dem Q5 DPF keine Vergleichswerte, aber optisch ist er größer als beim Passat. Daher sollten die Differenzdruckwerte durch die größeren DPFs eh niedriger sein.
edit: beim letzten Log geht er sogar auf 500mbar hoch bei einem Bereich mit Vollgas.
Das ist natürlich nicht so toll. Ich habe schon vor ca 2 Wochen mit der Firma telefoniert und die sagen das von deren Seite aus alles gut und richtig gereinigt wurde.
Meine Frage wäre halt ob der einfach nur schlecht gereinigt wurde oder ob der innen irgendwie verschmolzen oder defekt ist.
Der hat ja auch schon vor der Reinigung den gleichen Fehler gehabt.
Wenn die den zum Reinigen gegeben hast, bekommst du doch eine Eingansmessung und eine Ausgangsmessung. Jeweils mit den Differenzdrücken. Außerdem sichten die den DPF vorher ausführlich auf Verbrennungen oder sonstige Schäden. Wenn du nicht bei einem absoluten Krauterer warst, sollte das Teil dann ok sein.
2. Beitrag auf der 2. Seite hängt das Protokoll, aber da kann ich nichts raus lesen. Wenn man nur mit wenig Druck testet, hat man nur geringen Widerstand. Ich habe keine Vergleichswerte von deren Messmethode. Beim Auto haben wir das schon.
Jetzt wäre halt meine Überlegung den DPF wieder auszubauen und zum reinigen zu geben. Ich frage mich nur warum das gleiche Probleme auch vorher schon da war und jetzt auch. Die haben ja immerhin 32g rausbekommen und das Verhalten war vorher genauso.
vielleicht sind 32g Ruß und Farbe abgebrannt. Das sind schon geringe Werte, wo ich schmunzeln muss. Der Aufwand vom nochmaligen Ausbau wäre dann blöd.
Man weiß auch nicht wie das genau gemacht wird. Ich fand das ganze schon immer schwierig. Wenn es funktioniert ist ja alles super aber in diesem Fall scheint es wohl nichts gebracht zu haben. Ich würde mich jedenfalls beschweren, dass es gar nicht funktioniert hat. Wenn ich es nochmal zahlen müsste, dann woanders, wo man gutes gehört hat bzw wo es idR funktioniert.