Audi A4 1.8 tfsi mit 160ps oder mit 170ps? Eure meinung
Hallo alle Audi Fahrer! Ich hoffe,ihr könnt mir helfen. Ich möchte mir am Ende dieses Jahres ein gebrauchtes Audi A4 mit multitronic getriebe zulegen. Der Wagen soll nicht älter als 2 Jahre alt sein. Es soll ein 1.8 TFSI mit 160 ps oder mit 170 ps werden. Ich habe den 1.8 TFSI mit 170ps kurz gefahren. Der Wagen hatte leider aber ein Schaltgetriebe, kein Multitronic. Ich fand den Wagen sehr stark von der Leistung her, und er kam innerhalb von 2 km auf 90 Grad, und das bei -1 Grad Außentemperatur. Mein Golf 1.6 TDI wird sogar mit der Standheizung nie so schnell warm. Da braucht man schon so 7 km mit der Standheizung. Ohne braucht er schon über 10km. Das Problem ist 1.8 TFSI mit 170ps kostet als gebrauchter schon 5 bis 7 tausend mehr als 1.8 TFSI mit 160ps. Ist der Unterschied zwischen beiden Autos groß? Wie lange braucht 1.8 TFSI mit 160ps bis er 90 Grad erreicht? Ist der Unterschied beim Spritverbrauch groß? Ich fahre sehr viel in der Stadt. Ich bin ein ruhiger Fahrer, fahre Autobahn meistens mit 120 km/h, schneller eher selten. Wie gesagt ich fahre zur Arbeit ca. 10 km, davon 8,5 km durch die Stadt. ich möchte schon das ich auch im Winter den Wagen schnell warm bekomme, und zwar ohne Standheizung. Den Wagen möchte ich mindestens 5 Jahre behalten. Ich bitte um Hilfe. Vielen Dank schon mal an alle.
Beste Antwort im Thema
Mein A4 Avant FL hat den neuen 1.8 TFSI (170 PS) mit MT. Ich fahre vorwiegend Kurzstrecke (< 10 km, inner-/außerorts gemischt). Den alten (160 PS) bin ich im Passat Variant B7 1.8 TSI DSG gefahren, den ich 2011 für ein paar Stunden ausleihen durfte.
Der Hauptunterschied ist der Drehmomentverlauf: Der neue 1.8er zieht zwischen 1400..3700 U/min kräftig durch (320 Nm), schon bei 3800 U/min wird die maximale Leistung erreicht, darüber lässt der Schub nach. Auch unterhalb 1400 U/min hat der Motor ein brauchbares Drehmoment (etwa die Hälfte des Maximums). Die Multitronic nutzt das aus, indem sie in Fahrstufe D extrem untertourig fährt, innerorts typisch 1200..1400 U/min, mit Tempomat oft nur 1000 U/min. Der Haken an der Sache ist die dann zögerliche Gasannahme (2-3 sec, bis der volle Schub da ist) und der unter Last brummige Motorlauf (mit leichten Vibrationen), was in dem ansonsten ruhigen Fahrzeug schon stören kann. Man kann das Problem zwar umgehen, indem man Fahrstufe S wählt (innerorts 1400..1800 U/min bei ruhiger Fahrweise) oder manuell schaltet, aber dann verbraucht er locker 0,6-0,8 Liter mehr.
Der alte 1.8er (160 PS) hat einen gleichmäßigeren Drehmomentverlauf, eine spontanere Gasannahme (kein erwähnenswertes Turboloch), ist obenrum drehfreudiger und untenrum laufruhiger (kein auffälliges Brummen), bietet dafür aber deutlich weniger Durchzug von unten raus (max. 250 Nm). Unterhalb 1500 U/min hat er nicht viel zu bieten. Daher will der alte 1.8er generell höher gedreht werden als der neue, einer der Gründe für den höheren Verbrauch (gemäß Norm: 7,5 statt 6,0 Liter/100km). Weitere Gründe sind die fehlende Start-Stop-Automatik und die etwas längere Warmlaufphase, zumindest beim Passat: bei winterlichen Verhältnissen kam nach 4-5 Minuten warme Luft aus den Ausströmern, mein neuer braucht dafür nicht länger als 2-3 Minuten.
Der Benzinverbrauch ist in der Praxis allerdings weit vom Normverbrauch weg: Meiner braucht bei überwiegend ruhiger Fahrweise ca. 8-9 Liter für 100 km, egal ob Kurz- oder Langstrecke, wobei man sich für 9 Liter Durchschnitt gelegentlich auch mal Tempo 160-200 gönnen darf. Wenn man sich brav auf 130 km/h beschränkt, kommt man auf der Bahn mit 8 Litern Benzin aus. Beim Passat 1.8 TSI lag der Verbrauch nach einer längeren Strecke (inner-/außerorts gemischt, max. 130 km/h) bei 8,5 Litern (Norm: 7,1 Liter). Wie sich Kurzstrecken auf den Verbrauch beim alten 1.8er auswirken, weiß ich nicht. Grob geschätzt würde ich mit dem alten 1.8er in der Praxis mindestens einen halben Liter je 100 km mehr verbrauchen als mit dem neuen. Hinzu kommen 50 EUR/Jahr Aufpreis für die Kfz-Steuer beim alten. Wenn der neue 1.8er aber einige Tausender mehr kostet, rechnet sich das freilich nicht.
Ein weiterer Unterschied zwischen alt (VFL) und neu (FL) ist die beim FL verbesserte Schalldämmung (vor allem am Motor), die 2-3 Dezibel ausmacht (gemessen beim 2.0 TDI), d.h. 50 bzw. 100 km/h im FL klingen wie 30 bzw. 80 km/h im VFL. Zusätzlich dazu ist der (neue) 1.8 TFSI typisch 2 Dezibel leiser als der 2.0 TDI, bei kaltem Motor ist der Unterschied noch größer.
Fazit:
Der neue 1.8 TFSI ist auf Durchzug und Effizienz getrimmt, wie man es von TDI-Motoren kennt. Nachteil ist das ausgeprägte Turboloch und der unter Last brummige Motorlauf bei niedrigen Drehzahlen. Der alte 1.8er bietet auch bei niedrigen Drehzahlen eine vorbildliche Laufkultur und einen gleichmäßigeren Drehmomentverlauf, wie man es von Saugmotoren kennt. Nachteil ist der etwas höhere Benzinverbrauch und die geringere Elastizität. Es ist also eher eine Geschmacksfrage, welchen Motor man wählt. Die Entscheidung kann Dir daher niemand abnehmen. Probieren geht über Studieren.
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Zitat:
Original geschrieben von Colorcircle
Mein A4 Avant FL hat den neuen 1.8 TFSI (170 PS) mit MT. Ich fahre vorwiegend Kurzstrecke (< 10 km, inner-/außerorts gemischt). Den alten (160 PS) bin ich im Passat Variant B7 1.8 TSI DSG gefahren, den ich 2011 für ein paar Stunden ausleihen durfte.Der Hauptunterschied ist der Drehmomentverlauf: Der neue 1.8er zieht zwischen 1400..3700 U/min kräftig durch (320 Nm), schon bei 3800 U/min wird die maximale Leistung erreicht, darüber lässt der Schub nach. Auch unterhalb 1400 U/min hat der Motor ein brauchbares Drehmoment (etwa die Hälfte des Maximums). Die Multitronic nutzt das aus, indem sie in Fahrstufe D extrem untertourig fährt, innerorts typisch 1200..1400 U/min, mit Tempomat oft nur 1000 U/min. Der Haken an der Sache ist die dann zögerliche Gasannahme (2-3 sec, bis der volle Schub da ist) und der unter Last brummige Motorlauf (mit leichten Vibrationen), was in dem ansonsten ruhigen Fahrzeug schon stören kann. Man kann das Problem zwar umgehen, indem man Fahrstufe S wählt (innerorts 1400..1800 U/min bei ruhiger Fahrweise) oder manuell schaltet, aber dann verbraucht er locker 0,6-0,8 Liter mehr.
Der alte 1.8er (160 PS) hat einen gleichmäßigeren Drehmomentverlauf, eine spontanere Gasannahme (kein erwähnenswertes Turboloch), ist obenrum drehfreudiger und untenrum laufruhiger (kein auffälliges Brummen), bietet dafür aber deutlich weniger Durchzug von unten raus (max. 250 Nm). Unterhalb 1500 U/min hat er nicht viel zu bieten. Daher will der alte 1.8er generell höher gedreht werden als der neue, einer der Gründe für den höheren Verbrauch (gemäß Norm: 7,5 statt 6,0 Liter/100km). Weitere Gründe sind die fehlende Start-Stop-Automatik und die etwas längere Warmlaufphase, zumindest beim Passat: bei winterlichen Verhältnissen kam nach 4-5 Minuten warme Luft aus den Ausströmern, mein neuer braucht dafür nicht länger als 2-3 Minuten.
Der Benzinverbrauch ist in der Praxis allerdings weit vom Normverbrauch weg: Meiner braucht bei überwiegend ruhiger Fahrweise ca. 8-9 Liter für 100 km, egal ob Kurz- oder Langstrecke, wobei man sich für 9 Liter Durchschnitt gelegentlich auch mal Tempo 160-200 gönnen darf. Wenn man sich brav auf 130 km/h beschränkt, kommt man auf der Bahn mit 8 Litern Benzin aus. Beim Passat 1.8 TSI lag der Verbrauch nach einer längeren Strecke (inner-/außerorts gemischt, max. 130 km/h) bei 8,5 Litern (Norm: 7,1 Liter). Wie sich Kurzstrecken auf den Verbrauch beim alten 1.8er auswirken, weiß ich nicht. Grob geschätzt würde ich mit dem alten 1.8er in der Praxis mindestens einen halben Liter je 100 km mehr verbrauchen als mit dem neuen. Hinzu kommen 50 EUR/Jahr Aufpreis für die Kfz-Steuer beim alten. Wenn der neue 1.8er aber einige Tausender mehr kostet, rechnet sich das freilich nicht.
Ein weiterer Unterschied zwischen alt (VFL) und neu (FL) ist die beim FL verbesserte Schalldämmung (vor allem am Motor), die 2-3 Dezibel ausmacht (gemessen beim 2.0 TDI), d.h. 50 bzw. 100 km/h im FL klingen wie 30 bzw. 80 km/h im VFL. Zusätzlich dazu ist der (neue) 1.8 TFSI typisch 2 Dezibel leiser als der 2.0 TDI, bei kaltem Motor ist der Unterschied noch größer.
Fazit:
Der neue 1.8 TFSI ist auf Durchzug und Effizienz getrimmt, wie man es von TDI-Motoren kennt. Nachteil ist das ausgeprägte Turboloch und der unter Last brummige Motorlauf bei niedrigen Drehzahlen. Der alte 1.8er bietet auch bei niedrigen Drehzahlen eine vorbildliche Laufkultur und einen gleichmäßigeren Drehmomentverlauf, wie man es von Saugmotoren kennt. Nachteil ist der etwas höhere Benzinverbrauch und die geringere Elastizität. Es ist also eher eine Geschmacksfrage, welchen Motor man wählt. Die Entscheidung kann Dir daher niemand abnehmen. Probieren geht über Studieren.
Vielen Dank für dein ausführlichen Bericht. Ich tendiere eher in die Richtung 1.8 TFSI mit 170ps. Aber unsicher. Ich persönlich war sehr begeistert davon. Leider bei Angeboten so um ca 26.000 bis 27.000 EUR handelt es sich meistens um Ex Mietwagen, wenn man dann ein normalen Wagen findet, kostet er locker 30.000 - 32.000 EUR. Das ist dann schon wiederum viel. Man muss dazu sagen es ist fast immer ein Limousine, selten ein Avant. Auf der andere Seite für 25.000 bis 28.000 EUR findet man gut ausgestatteten 1.8 TFSI 160ps sogar als Avant. Avant ist in Versicherung auch noch 15 EUR günstiger als Limousine. Ich weiß nicht, ob für mich mehr Leistung eine große Rolle spielt, eher nicht. Ich bin zufrieden mit 105ps meines Golfs. Da müsste mir 160ps auch reichen. Mehr verbrauch bei 160ps schreckt mich etwas ab, wenn es bei ruhiger Fahrweise bei 10 liter und höher liegen soll ist das schon viel. Ich hatte bei einem Avant 1.8 TFSI 170ps innerhalb von 3 Tagen ein Verbrauch von 8,1 Liter, und das bei teilweise zügiger Fahrweise.
Was ist MMI 3G? Bei angeboten gibt es meistens MMI Navigation (meistens bei 170ps angeboten) oder MMI Navigation plus (meistens bei 160ps angeboten).
Ich hab die Kühlwassertemperatur heute extra mal beobachtet (170PS) und hatte nach ziemlich genau 4km Stadtverkehr 90 °C erreicht. Die Außentemperatur lag bei 6°C
Die Öltemperatur hat nur "---" angezeigt, also noch unter 60°C.
Das nenne ich vorbildlich. Hätte Audi sowas auch bei Dieselmotoren geschafft, könnte man sich ruhig auch ein Diesel zulegen, aber Diesel braucht bei Audi ewig. Ich bin vor kurzem ein Audi A6 2.0 TDI 177ps Multitronic gefahren, der wurde in der Stadt überhaupt nicht warm, nur bei Autobahnfahrt wurde er richtig warm, wenn man wieder in die Stadt rein fuhr, fiel oft die Temperatur und das bei -2. Das ist ja eine Katastrophe. Und der Verbrauch lag bei 7,4 Liter davon 60% war die Autobahn mit ruhiger Fahrweise.
Hast du auch Motoröl Temperaturanzeige? Ist das vom Werk oder hast du es freischalten lassen?
Zitat:
Original geschrieben von FoFo2.0
Ich hab die Kühlwassertemperatur heute extra mal beobachtet (170PS) und hatte nach ziemlich genau 4km Stadtverkehr 90 °C erreicht. Die Außentemperatur lag bei 6°CDie Öltemperatur hat nur "---" angezeigt, also noch unter 60°C.
Wie viel verbraucht dein Auto, insbesondere in der Stadt?
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Zitat:
Original geschrieben von Blackadd
Hast du auch Motoröl Temperaturanzeige? Ist das vom Werk oder hast du es freischalten lassen?
serienmäßig wars nicht, ich habs mir selbst freigeschaltet.
@TE: mit Drive select einstellung effizienz 8 bis 8, 5. aber das ist dann wirklich nur mitschwimmen im verkehr und schön aufrollen lassen. start&Stop nutze ich auch soweit sinnvoll, ich kenn die ampeln auf meinem arbeitsweg.
ist der rechte fuss mal etwas nervöser, steht auch schnell mal ne 9 davor.
(alles bordcomputer werte)
Zitat:
Original geschrieben von FoFo2.0
serienmäßig wars nicht, ich habs mir selbst freigeschaltet.Zitat:
Original geschrieben von Blackadd
Hast du auch Motoröl Temperaturanzeige? Ist das vom Werk oder hast du es freischalten lassen?
@TE: mit Drive select einstellung effizienz 8 bis 8, 5. aber das ist dann wirklich nur mitschwimmen im verkehr und schön aufrollen lassen. start&Stop nutze ich auch soweit sinnvoll, ich kenn die ampeln auf meinem arbeitsweg.
ist der rechte fuss mal etwas nervöser, steht auch schnell mal ne 9 davor.
(alles bordcomputer werte)
Bei einem Benziner finde ich, es ist nicht viel. Wenn man man dann auch 200 bis 300 km Autobahn fährt, hat man dann beim Volltanken wahrscheinlich werte von 7,7 bis 8,5 pro 100 km. Bei der Fahrzeug Größe und dem Gewicht finde ich diese Werte lobend.
Ich habe mich entschieden und werde mir ein A5 1.8TFSI 170ps kaufen. Jetzt stehe ich aber vor dem anderem Problem, die meisten jungen Gebrauchtwagen sind entweder ex Mietwagen oder Vorführwagen. Und was man da kaufen soll, weiß ich auch nicht.
Ich selber habe den 1.8 TFS 125kw (FL) mit MT - vorher 118 kw mit HS (VFL) - bisher mehr als zufrieden, da sowohl der Motor als auch das Getriebe mehr als überzeugt. Ich bin auch von den kleinen "Fehlern" verschont -
würde den Wagen sofort wieder kaufen -
Zitat:
Original geschrieben von dr.nobody
Ich selber habe den 1.8 TFS 125kw (FL) mit MT - vorher 118 kw mit HS (VFL) - bisher mehr als zufrieden, da sowohl der Motor als auch das Getriebe mehr als überzeugt. Ich bin auch von den kleinen "Fehlern" verschont -
würde den Wagen sofort wieder kaufen -
Was meinst du mit den"kleinen Fehlern"? Welche Verbrauch Unterschiede hast du bei 160ps zu 170ps?
Die Verbrauchsunterschiede liegen bei meinem Fahrprofil - 80% Stadt, 15% Autobahn und 5% Landstraße errechnet um 0.5l zu Gunsten des 125kwlers. Hätte auch mehr erwartet, aber der Stadtverkehr macht die Ersparnis zu nichte. Als "kleine Fehler" meinte ich die Lenkungsprobleme und die Vibrationen (s. Forum). Beides war auch bei dem Vorgänger bei mir nicht vorhanden.
Pardon, der Durchschnittsverbrauch liegt bei 8.2l (errechnet - Anzeige 8.1l).
Zitat:
Original geschrieben von dr.nobody
Pardon, der Durchschnittsverbrauch liegt bei 8.2l (errechnet - Anzeige 8.1l).
Das ist ein guter Verbrauch. Mich wundert nur das 160 ps nur ca. 0,5 liter mehr verbraucht als 170ps. Ich hätte ja mit mehr gerechnet. Ich habe übrigens sehr ähnlichen Fahrprofil wie du. Ich fahre ca. 70% Stadt ca. 27% Autobahn und 3% Landstraße. Also ungefähr 8 Liter pro 100 km wäre mein Verbrauch mit 170ps und ca. 8,5-8,7 mit 160 ps. Beide noch in Grenzen.
Zitat:
Original geschrieben von dr.nobody
Pardon, der Durchschnittsverbrauch liegt bei 8.2l (errechnet - Anzeige 8.1l).
Fährst du Limousine oder Avant?
Avant - liegt vielleicht am Wetter, Reifen etc. und vor allem an HS vs. MT; bin jetzt bei ca 8000 Km, im Bordcomputer sinkt der Verbrauch etwas - errechnet nicht!
Dann wird der Limousine mit dem Verbrauch noch um 0,3 bis 0,5 Liter drunter liegen.
Zitat:
Original geschrieben von Blackadd
Dann wird der Limousine mit dem Verbrauch noch um 0,3 bis 0,5 Liter drunter liegen.
Das würde ich vor allem bei dem hohen Stadtanteil als zu optimistisch ansehen.
Aber sind ja eigentlich eh nur Peanuts, den von 8,0 auf 8,5 ist der Verbrauch ja gleich mal passiert. Auf jeden Fall für einen Benziner äußerst gute Werte.
Mein 2.0 TDI 170PS braucht in der Stadt auch zumindest um die 8-9 Liter.