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Achsvermessung beim ADAC - Muss was geändert werden? - Hat jemand die Sollwerte vom Golf 6 ?

Themenstarteram 14. Oktober 2009 um 20:47

Meinen Golf VI hab ich jetzt 3 1/2 Monate und etwas mehr als 2000 km gefahren.

Jetzt hab ich mal eine Achsvermessung beim ADAC Prüfcenter machen lassen.

Die Werte sind meiner Meinung nach nicht so gut für einen Neuwagen.

(siehe Scan vom Messprotokoll)

Leider hatten sie die Sollwerte vom Golf 6 nicht, nur vom Golf 5.

 

Aus dem Messprotokoll lese ich folgendes:

 

Das rechte Hinterrad ist 13' nach hinten versetzt,

das rechte Vorderrad 7' nach vorne versetzt.

 

Die Sturz- und Spurwerte von der linken und der rechten Seite weichen besonders an der Hinterachse voneinander ab.

 

Hinten:

Das rechte Hinterrad hat 14' mehr Sturz als das linke.

Es hat 8' mehr Vorspur als das linke.   |  \

 

Die Hinterachse hat mE insgesamt ziemlich viel Vorspur:   22'     /   \

 

Vorne:

Beim rechten Vorderrad ist der Nachlauf-Winkel 17' größer als beim linken.

 

Bei der Spur der Vorderachse hatte der Golf 5 einen Sollwert von   + 10'   (Vorspur   /   \   )

 

Bei meinem Golf 6 haben sie   - 7'  gemessen    (Nachspur   \   /   )

 

 

Wie gesagt hatten sie nur die Sollwerte vom Golf 5 aus dem Jahr 2004.

 

Hat jemand von Euch die Sollwerte vom Golf 6 ?  Das würde weiterhelfen, wenn man die erfahren könnte.

 

Wie ist Eure Meinung zu diesen Messwerten? Sind die schlecht?

Muß an der Fahrwerks-Einstellung etwas geändert werden? Würde das auf Garantie gemacht werden?

 

Bernd  (G6-09)

 

Beste Antwort im Thema

Es tut mir sehr leid, dass ich dich anscheinend persönlich beleidigt zu haben scheine, vielleicht solltest Du deine Post's dann in Zukunft ein wenig unmissverständlicher formulieren.

 

Zitat:

Original geschrieben von badkappe

Jetzt muss ich doch nochmal etwas dazu schreiben. Finde es ganz schön anmassend, was Du Wurst hier los lässt, ohne die Hintergründe zu kennen!!!

normalerweise erübrigt sich schon nach der persönlichen Beleidigung jegliche weitere Antwort

 

Zitat:

Wie kommst Du darauf, dass ich ein Laie bin??? Zwar bin ich Dir keine Rechenschaft schuldig, aber ich besitze einen Meistertitel im Karosserie- und Fahrzeugbauhandwerk und arbeite bei einem bekannten deutschen Sportwagenhersteller in der Entwicklung. Traue mir daher problemlos zu ein Fahrwerk und mehr zu tauschen!!!

Oh Asche auf mein Haupt ein absoluter KFZ Profi fragte hier nach Hilfe, wie konnte ich das in deinem ersten Post nur übersehen? Anscheinend bist du aber dem aufmerksamen Lesen und Interpretieren genauso wenig fähig wie ich, denn Du übersiehst, dass ich in keinem Wort schreibe, du solltest nicht die Federn wechseln (habe ich als "Laie" auch schon selbst gemacht( und "mehr!), sondern nicht die Achsegeometrie einstellen.

 

Zitat:

Allerdings kenne ich mich mit der Achsgeometrie nicht aus. ..

Ach, ich glaube das passt dann doch ganz gut auf die Definition eines Laien :)

 

Zitat:

Wie kommst Du darauf, dass ich Allmosen in Form von Garantie oder Kullanz wollte???? Das habe ich mit keinem Wort erwähnt!!!

Das habe ich in deinem Post so verstanden, dass du dich darüber aufgeregt hast das dir der :) nicht kulanter Weise unter die Arme greift, tut mir leid wenn ich das falsch verstanden habe.

 

Zitat:

Was für eine passende Ausrüstung brauchst Du denn ausser einer Bühne mit Vorrichtung zur Achsvermessung und zwei 17er Schlüssel???

Das weiss ich nicht, drum fuhr ich auch nach dem Fahrwerksumbau in meinem Passat zur Werkstatt und habe die Spur einstellen lassen.

 

Zitat:

Beschwert habe ich mich auch nicht!!!!

mhmm..nein?:

Zitat:

Habe bei VW nachgefragt und bekam dort die Antwort, dass dies in der Toleranz sei und ich wurde getadelt, dass ich selbst etwas an dem Fahrzeug machen habe lassen.

 

Soviel dazu!!! Die hatten offensichtlich etwas zu verbergen und mir mitgeteilt, dass Sie an der Fahrwerksgeometrie nichts mehr machen weil ich selbst daran herumgebaut habe. Also alles Andere als Kundenfreundlich und kooperativ!!!

..also ich finde das kann man schon als "Beschwerde" durchgehen lassen oder so verstehen..

 

 

Zitat:

Das einzige über was ich mich beschwere, das sind unqualifizierte Beiträge wie Deiner hier!!!

Also bitte nicht äussern bei massiv mangelnder Ahnung!!!

Also nochmal, es tut mir total leid das ich den KFZ Karroserie Profi Gottes Gnaden der bei einem bekannten deutschen Sportwagen Hersteller Fahrzeuge entwickelt aber sich nach eigener Aussage mit Achseinstellung nicht auskennt hier mangelnde Kenntnis unterstellt habe, und deinen bei der Ferrari-Challenge Fahrzeuge abstimmenden KFZ-Meister Kumpel wollte ich ebensowenig Unkenntnis unterstellen, es tut mir sehr leid dass ich diese herausragenden Kenntnisse in deinen ersten Posts nicht herausinterpretiert habe, aber meine Glaskugel ist im Moment zur Inspektion, darum bitte ich um Nachsicht.

 

Wenn Du übrigens beim VW Händler oder VW Direkt (und das kann ich mir nun sehr gut vorstellen) genauso freundlich, zurückhaltent  und zuvorkommend auf dessen Äußerungen zum Thema Fahrwerk reagiert hast, wie auf mein Post hier, dann wundert es mich kaum dass dieser dicht gemacht hat und dich mit deinen Sollwerten und weiteren Infos im Regen stehen lässt.

So wies in den Wald reinruft, so....

 

Noch eine Idee von einem Laien wie mir, wenn du als Fachmann nach solch detailierten Informationen suchst, die selbst dein KFZ Profi Bekannter nicht hat, dann solltest du vieleicht eher einen Blick in ErWIN unter Achseinstellung werfen, als hier im Forum zu fragen, dann entgeht man auch der Gefahr, auf massive Unkenntnis einer Wurst wie mir zu stossen.

 

Mir fällt gerade noch ein, wieso fährt jemand der ja die komplette Ausrüstung sowie einen kundigne Profi aus dem Rennsport zur Verfügung hat eigentlich zum ADAC eine Fahrwerksvermessung machen lassen? Was braucht man denn da mehr als eine Bühne und zwei 17er Schlüssel?

 

lg

Johannes

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Themenstarteram 20. Oktober 2009 um 0:54

Zitat:

Original geschrieben von darthvadermenge

...Sturz lässt sich mithilfe des Exzenters an den unteren Querlenkern einstellen.

Zitat:

........im Anhang der Exzenter des Querlenkers.....

Vielen Dank, das ist eine wichtige Info.

Es wurde ja schon mehrmals in Forum behauptet, daß es nicht geht.

Zitat:

Ich habe gerade mal das Protokoll überflogen.... aber wirkliche Abweichungen sind nicht zu erkennen. Die meißten Istwerte sind gerade mal ein paar minuten raus. Und das sind in etwa eine viertel Umdrehung ( Sackhaaresbreite ).

 

Wenn doch was an deinem Fzg. nicht stimmen sollte, dann kann dein Freundlicher einen Garantieauftrag eröffnen. Spätestens dann wird das Fzg. vermessen etc. also die Mühe hättest du dir sparen können.

Danke für deine Einschätzung zu den Werten.

Wenn ihr der Meinung seid, daß die Werte ok sind, dann werden sie wahrscheinlich ok sein.

Hab mich ja gefragt, ob alles (gut genug) stimmt, und vorsichtshalber mal messen lassen.

Es wundert mich etwas daß bei der Vorderachs-Spur der Golf 5 nach Sollwert + 10' Vorspur haben soll, meiner aber -7' Nachspur hat.

 

Auch dieses war mir mal aufgefallen:

Auf freier Strecke hab ich mal das Lenkrad losgelassen, und festgestellt daß er dann immer leicht nach links auf die Gegenfahrbahn zog.

Weiß nicht, ob das im Normalbereich liegt.

Themenstarteram 20. Oktober 2009 um 0:56

Zitat:

Original geschrieben von The Bruce

Ich habe wegen diverser Fahrwerksänderungen mittlerweile einigeVermessungen hinter mir.

Und der Ver verhält sich da 100 %ig wie der VIer. ;)

 

Vorne kann man natürlich den Sturz nicht verstellen, nur ausmitteln.

Hinten hingegen wie gezeigt schon.

Außerdem kann man den hinteren Achsträger ebenfalls verschieben.

Bei mir waren solche Klimmzüge allerdings nie nötig.

Vielen Dank, das sind wichtige Infos.

Bei meinem wäre es wirklich nötig, den hinteren Achsträger zu verschieben, weil er im Werk nicht mittig montiert wurde.:(

(Die Räder sind zur Karosserie ca 8 mm nach links versetzt)

Der :) stellt sich dazu aber stur und will davon nichts wissen.:o

 

Zitat:

Aber wieso läßt man einen Quasi-Neuwagen, der einwandfrei geradeaus

läuft, vermessen? Langeweile?

U.a. weil ich obiges festgestellt hatte (Hinterachse ist nicht mittig zur Karosserie)

 

Auch dieses war mir mal aufgefallen:

Auf einer freien Strecke hab ich das Lenkrad losgelassen, und festgestellt daß er dann immer leicht nach links auf die Gegenfahrbahn zog.

Also nur wenn ichs losgelassen habe, beim normalen Fahren merke ichs nicht.

Ob das noch im Normalbereich liegt, weiß ich nicht.

 

 

Hallo,

na dann stelle die Werte in den mittleren Bereich und probiere es erneut. Vielleicht bringt es auch was die Räder mal von links nach rechts zu tauschen, wenn sie nicht Laufrichtungsgebunden sind.

 

MfG

Zitat:

Original geschrieben von darthvadermenge

 Vielleicht bringt es auch was die Räder mal von links nach rechts zu tauschen, wenn sie nicht Laufrichtungsgebunden sind.

Gibts denn heute in der Klasse überhaupt noch Reifen, die nicht Laufrichtungsgebunden sind?

Hallo,

manche Hersteller haben halt die Inside - Outside Regel. Das ist aber von Hersteller zu Hersteller verschieden.

 

MfG

Tja aber wenne wie inner Ferrari Challenge Fahrzeuge vermisst, dann musste Dir sowas wie mit den Reifen nicht durchn Kopp gehn lassen. ^^

Irgenwer hier wollte sich in die Lage eine Servicetechnikers bei VW versetzen? Das lass mal lieber ...da bekommste nur Koppschmerzen von ...

 

Die Werte sind in diesem Falle nur in Minutenbereich raus was recht marginal ist. Solange des Auto geradeausfährt isses wayne ... Reifenverschleiss wirste dadurch auch keinen höheren zu erwarten haben

.....in manchen Servicetechnikern möchte ich auch nicht stecken...... :cool:

Zitat:

Original geschrieben von darthvadermenge

.....in manchen Servicetechnikern möchte ich auch nicht stecken...... :cool:

Meinste die haben sich des ausgesucht ? :):D

Zitat:

Original geschrieben von darthvadermenge

.....in manchen Servicetechnikern möchte ich auch nicht stecken...... :cool:

Also ich will ganz ehrlich gesagt in keinem einzigen Servicetechniker stecken....bei einer Servicetechnikerin würd ich drüber nachdenken :)

 

am 17. April 2010 um 7:45

War gestern mit dem Wagen in der Werkstatt und die haben eine Achsvermessung gemacht.

Ganz einfache Frage hierzu: Sollten die Werte bei "Ausgangsmessung" nicht korrigiert worden sein bzw. im Soll liegen?

Kann man an der Hinterachse überhaupt was einstellen?

Die Spur hinten hätte auf jeden Fall eingestellt werden müssen. Haben sie vielleicht gemacht, aber vergessen auszudrucken.

Zu der Sache mit dem Achsträger der scheinbar nicht mittig ist: Es ist relativ schwer festzustellen das der nicht mittig ist, da beide Karosserieseiten nicht 100 % symmetrisch zueinander sind. Wenn du deine Feststellung an einem Punkt festmachst (z.B. Abstand Kotflügel zu Reifen) dann kann es genauso gut sein das der Kotflügel etwas weiter raussteht. Wenn der nicht mittig ist, ist es aber eher ein optisches Problem, da die Achsgeometrie ja unabhängig von der Karosserie ist.

Wenn hier nachgemessen wird und verschiedene Werte im Minutenbereich geringfügig von den Sollwerten abweichen, muß man auch bedenken das beim nachmessen geringfügige Fehler unterlaufen. Beladung des Fahrzeugs nicht wie vorgeschrieben, Luftdruck, das Fahrwerk ist nicht eingefedert wenn das Fahrzeug angehoben wurde um die Teller unterzustellen, usw...

Wenn ich VW wäre würde ich Richtung Achsvermessung gar nichts auf eigene Kosten machen, da sobald man vom Hof fährt die Möglichkeit besteht das sich die Achsgeometrie verstellt.

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