4Motion und unterschiedliche Felgen-/Reifenbreiten

[PIPD black]

Hallo und Mahlzeit,

kann mair jemand sagen, ob sich die aktuelle 4-Motion-Technik mit unterschiedlichen Felgenbreiten verträgt?

Früher hieß es, dass alle 4 Räder nur Reifen und Felgen gleicher Größe und Dimension sein müssen. U. U. mußte sogar Marke und Typ auf allen Vieren gleich sein.

Hintergrund: Ich habe von meinem Passat 3BG noch 18"-Zoll-Felgen rumliegen. Vorne 8,5" breit mit 225-ern und hinten 9,5" breit mit 255-ern. Evtl. könnten diese ja auf ein später erworbenes Fahrzeug aus dem VW-Konzern geschraubt werden. Was aber, wenn es sich dabei dann um einen 4Motion handelt?

Geht's oder geht's nicht?:confused:

[Foggy]

Das Problem ist das das System unterschiedliche Drehzahlen an den Sensoren misst wenn die Abrollumfänge unterschiedlich sind und damit evtl das ganze dazu verleitet zu früh oder zu spät zu regeln. Sei es der Allrad der zugeschaltet wird oder das ESP

[der_Derk]

Zitat:

@David.P schrieb am 3. April 2019 um 15:03:09 Uhr:

Und in 99% der Fälle im Normalbetrieb, bzw. praktisch immer auf Asphalt wird eh nur die Vorderachse angetrieben. Von daher dürften unterschiedliche Raddurchmesser ziemlich Banane sein.

Sind sie nicht - bzw. nur in einem bestimmten Verhältnis. Bedingung für das Schalten der Haldexkupplung ist erkannter Schlupf, und diese Erkennung erfolgt - wie Foggy schrieb - über einen Vergleich der Raddrehzahlen an den Achsen. Dreht die Vorderachse schneller als die Hinterachse, ist dies der Trigger für das System, die Kupplung zu schließen. Haldex muss allerdings auch noch den Lenkwinkel berücksichtigen, denn in Kurven dreht die Vorderachse aus Prinzip immer schneller als die Hinterachse, da sie den längeren Weg zurücklegt.

Bei unterschiedlichen Bereifungsdurchmessern ergeben sich nun zwei mögliche Szenarien:

1. Reifen mit mehr Durchmesser vorne: Die Vorderachse dreht im Verhältnis zur Hinterachse langsamer. Ist kein Anzeichen für Schlupf, die Haldex-Kupplung bleibt offen. Kann jedoch sein, dass ESP und Traktionskontrolle beeinträchtigt sind.
2. Reifen mit mehr Durchmesser hinten: Die Vorderachse dreht im Verhältnis zur Hinterachse schneller. Ist ein Anzeichen für Schlupf, und die Haldex-Kupplung wird schließen um das auszugleichen. Kann auch hier vorkommen, dass ESP und Traktionskontrolle nicht wie vom Hersteller berechnet funktionieren.

Im zweiten Fall verspannt der Antriebsstrang, merkt man besonders in Kurven, betrifft aber auch normale Geradeausfahrt. Wie stark, hängt vom Drehzahlunterschied ab - Haldex variiert irgendwo zwischen 5 und 95% Sperrwirkung, je nach Drehzahldifferenz, und bei 5% merkt man davon noch nichts. Fall 1 ist daher erstrebenswerter...

Wie Wolfgang aber auch schrieb: Eigentlich sind die Haldex-Systeme relativ tolerant, im Gegensatz bspw. zu BMWs xDrive.

Gruß

Derk

[David.P]

Ein Fronttriebler (99% der Zeit) wie ein 4Motion einer ist, hat wegen des stärkeren Abriebs vorne nach einiger Zeit grundsätzlich kleinere Vorderräder als Hinterräder.

Von daher könnte ich wetten (würde es aber natürlich noch lieber belegen können), dass die Steuerung der Haldexkupplung einen konstanten Drehzahlunterschied bei normaler Geradeausfahrt mit wenig Last erkennt und aus der Gleichung rausrechnet.

Erst wenn davon abweichend plötzlich ein noch stärkerer Drehzahlunterschied auftaucht (mit Betonung auf "plötzlich"), macht die Kupplung dann zu.

Wie gesagt ich kann es nicht belegen, aber ich wette es ist so.

[David.P]

Weil's hierher passt:

Zitat:

@Bl@ck-H@wk schrieb am 16. Juni 2012 um 20:06:50 Uhr:

Mal direkt vom Hersteller (BorgWarner)

Zitat:

Question : How do different tire sizes or dimensions affect the Haldex coupling?

The Haldex coupling's mission is to reduce the slip (i.e. the difference in rotational speed) between the front and rear axles. Some slip is always present. It could come from driving in a curve (in which case the wheels have different paths and thus rotate with different speeds), from driving forces being applied differently on the different wheels, from a tire losing its grip and starting to spin, or from different tire sizes. The control strategy in the Haldex coupling accounts for those differences and applies the correct torque level so that the slip can be reduced to an appropriate level. Too large a difference in tire sizes could be harmful to the coupling hardware and could also affect vehicle drivability in a negative way. In those cases, the coupling will open and no longer transfer torque to the rear axle.