300 PS 4Motion im Variant

VW

Hat den schon mal jemand gefahren? Ich stelle mir den in Vollausstattung als richtig netten Reisewagen vor, mit dem man auch noch Spass haben kann. Ein Mercedes E als T Modell wäre wohl so 15-20k teurer, das ist mir der Stern eigentlich nicht wert, aus dem Alter bin ich raus.

Für ein paar Erfahrungsberichte wäre ich dankbar

Jörg

Beste Antwort im Thema

So, hier noch ein paar erste Eindrücke:

Vorgeschichte:
Nach vielen Fahrzeugen des VW Konzerns, angefangen vom Polo in 1990, über diverse Golf-Modelle (II, III, IV, V), einige Audis (A4 und A6 in verschiednen Modellen und Motorisierungen) ist dies nun mein erster Passat. Mein A6 Avant musste im Februar abgegeben werden und schon im Herbst letzten Jahres habe ich mich nach einem Nachfolger umgeschaut. Da ein neues Modell des A6 vor der Tür steht, war für mich klar, daß es diesmal keine Audi werden würde (A4 ist mir zu klein). Den alten Passat fand ich zwar ganz nett, aber auch nicht wirklich sexy - und ausserdem gibt es ja keinen 6-Zylinder (zumindest als Diesel).
Nach etlichen Probefahrten (enttäuschend hier vor allem die neue E-Klasse!), stand eigentlich schon der neue 530d fest. Optisch sehr gelungen und ein Motor zum Verlieben...!
Dann tauchten die ersten neuen Touaregs auf und obwohl die Größe eher beschränkt war, war ich zwischen den T2 und 530er hin und hergerissen. Genau da hinein wurde der neue Passat vorgestellt und als dann nach einigen Wochen der V6 bestellbar war, gab es erstmel eine "Vernunftentscheidung": Da der Passat im Vergleich den beiden genannten doch preislich in einer anderen Liga spielt, habe ich mich entschieden, für ein halbes Jahr mal den Passat zu probieren. O.k., 6 Töpfe "nur" als Benziner, aber bei meiner erwarteten Laufleistung halten sich die Mehrkosten im Rahmen, insb. im Vergleich zu den deutlich höheren Listenpreisen der beiden andern Dieser 6-Zylinder.
Also Mitte-Dezember blind bestellt, hatte den Wagen bisher noch nicht live gesehen.

Zwar kannte ich den B6 aus der Familie, aber als ich vor ein paar Wochen dann mal mit einem Kollegen im alten Modell unterwegs war, kamen erste Zweifel: Gerade im Vergleich mit meinem gerade zurückgegebenen A6 wirkte der Passat schon ein wenig (sorry für die Wortwahl) billig im Innenraum... o.k., es war nur ein Comfortline mit Stoffsitzen, aber irgendwie war das alles nicht so prall...

Abholung:

Da steht er nun, mein neuer Passat. Von aussen schonmal sehr schön, die 18" Kansas passen prima. Dann der Blick in den Innenraum - und die Zweifel waren weg! Wow, kein Vergleich zum B6. Die Komfortsitze mit Leder Nappa sehr schön, der gesamte Innenraum deutlich wertiger als im B6.

Hier ein Auszug aus der Ausstattungsliste:

  • Deep Black Perleffekt
  • Leder Nappa mit Klimasitzen (Naturbraun), elektr. Verstellung im Memory
  • Distanzregelung ACC
  • Panoramaschiebedach
  • Xenon mit DLA
  • Lane Assist
  • Rückfahrkamera
  • Parklenkassisten
  • Navi RNS 510
  • Mobilfunk Premium
  • elektr. Gepäckraumklappe
  • Keyless Access
  • Volkswagen Soundsystem
  • 18" Kansas
  • und noch ein paar ander Kleinigkeiten

(o.k., neben der AHK fehlen noch die Standheizung (brauch ich nicht, da der Wagen im Herbst wieder weggeht) und Dynaudio zur Vollausstattung 😁)

Nach kurzer Einweisung ging es dann los.

Die ersten Kilometer:
Durck auf den Start-Knopf in der Mittelkonsole und der Motor erwacht zum Leben. Ein kurzer Druck aufs Gaspedal - ja, so muss ein Motor klingen. Satter Sound, klingt nochmal deutlich schöner als mein alter V6 Golf vor einigen Jahren.
Dann ein wenig mit dem Navi und dem Soundsystem gespielt. Intuitive Bedienung und obwohl ich nicht wirklich ein Freund von Touchscreen-Navis bin, kann ich mich gut damit anfreunden. Manchmal ist die Reaktion auf Tastendrücke ein wenig träge, aber damit kann ich mich arrangieren. Habe bewusst vorerst auf Dynaudio verzichtet und Volkswagen Sound macht seinen Dienst auch sehr gut. Zumindest bis in den mittleren Lautstärkebereich bei guten Quellmaterial mehr als ausreichend.
Das Panorameschiebedach begeistert mich. Zwar ist es noch zu kühl um offen fahren zu können, aber die Helligkeit im Innenraum gibt ein tolles Raumgefühl.

Der Motor. Ja wie bereits beschrieben ein toller Klang. Beim sanften Streicheln des Gaspedals zurückhaltend, aber wenn es mal zur Sache geht fängt das Biest an zu fauchen. So gefällt mir das.
Auf dem Weg nach Hause dann knapp 200km Autobahn. Auf den ersten 100km erstmal sehr "zurückhaltend", max. 180km/h bei unterschiedlichen Drehzahlen, die MFA pendelt sich bei rund 15 l/100km ein. O.k., der Wagen kommt frisch vom Band, da dürfte noch Potential nach unten sein. Dann auch mal kurz ein wenig mehr Leistung abgerufen - man merkt, daß reichlich Leistung da ist.
Ich wollte den Wagen jetzt nicht gleich mit DSG auf Stufe "S" und Vollgas über die Piste scheuchen, aber mal kurz zeigen was drinsteckt durfte der Wagen schon. 250km/h erreicht der Wagen spielend, aber (ein ganz kleines "aber"😉, gerade ab 180 fühlt sich das noch nicht so ganz nach 300 PS an. O.k., das DSG war weiter auf "D" und ich habe vermieden den Wagen voll auszudrehen und permanent Vollgas zu geben. Daher: Alles im Rahmen der Erwartungen und absolut zufriedenstellend.
Auffallend war, dass das DSG bei konstanten Geschwindigkeiten schon relativ aktiv war. Das war nicht störend, die alte Tiptronic bei meinem Diesel verharrte aber stoisch im 6. Gang (ausser beim Beschleunigen). Hier aber ein Benziner, bei dem man das größere Drehzahlband offensichtlich optimal ausnutzen möchte. Wie gesagt, auffällig aber nicht störend.

Die automatische Distanzregelung gefällt mir bisher sehr gut. Hatte ich bisher noch in keinem Fahrzeug, aber gerade bei dichterem Verkehr ein deutliches Addon zum normalen Tempomat.
Der Lane Assist greift direkt in die Lenkung ein. Ich kannte das bisher nur so, daß das Lenkrad anfängt zu vibrieren, wenn man den Begrenzungsspuren zu nahe kommt. Der B7 fängt von selbst an zu korrigieren, so dass man bei moderaten Geschwindigkeiten und wenig kurvenreichen strecken fast das Lenken dem Fahrzeug überlassen könnte 😰.
Den Parklenkassistent habe ich nur kurz zweimal angetestet. Beide Male war das Teil beim Einparken nicht erfolgreich, so daß ich das selber machen musste. Sollte vielleicht mal das Handbuch konsultieren, ob ich was falsch gemacht habe. aber überzeugt hat mich das noch nicht.

Das einzige, was mir wirklich nicht so gut gefallen hat: Eine mir bekannte sehr langgezogene Rechtskurve auf der Autobahn, kein Tempolimit. Mit dem A6 (Sportfahrwerk, kein S-Line Fahrwerk) selbst bei 230 keinerlei Bauchschmerzen. Der A6 lief wie auf Schienen. Der Eingangs erwähnte E350 lag da deutlich unruhiger und selbst der 530d kam in Sachen Fahrstabilität nicht an den A6 heran. Mit dem Passat jedoch gab es einen ordentlichen Adrenalinschub. Zwar war das DCC auf Comfort gestellt, aber der Wagen fing bei rund 200km/h in der Kurve an sich aufzuschaukeln, was nur durch mehrfache beherzte Lenkkorrekturen wieder in den Griff zu bekommen war. Bin dann sofort auf das Sport-Programm gegangen und im weiteren Verlauf gab es dann keine "Schockmomente" mehr, im Gegenteil, habe mich dann durchaus auch in schnellen Kurven sicher gefühlt.
Ob's an der Comfort-Einstellung gelegen hat oder daran, dass ich eine Bodenwelle ungünstig genommen habe kann ich nicht sagen, aber optimal war das nicht. Wie gesagt, auf Stellung "Sport" habe ich mich dann wieder sicher gefühlt.

Insgesamt aber als erstes Fazit: Sehr überzeugendes Fahrzeug. Was Optik, Haptik und Verarbeitungsqualität angeht eine deutliche Steigerung zum B6 und insgesamt auf hohem Niveau.
Der Motor gefällt mir ebenfalls ausgesprochen gut. Dass das Verbrauchsniveau nicht auf Augenhöhe mit einem Diesel liegen kann ist offensichtlich und ein wenig Potential nach Unten sollte nach einer gewissen Einfahrzeit auch drin sein. Die Fahrleistung, Leistungsentfalung und insbesondere der Klang sind ausgezeichnet.

Soweit genug für den Anfang. Ich hoffe, es war etwas Interessantes für den einen oder anderen dabei...

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B7 hat nur die elektronische Sperre, nix im Diff.

Wenn die Haldex 100% offen ist hast du hinten keinen Kraftschluss.

Anschlussfrage: 4motion kann meines Wissens nach auch 100% an der Hinterachse und 0% vorn, zum Beispiel wenn beide Vorderräder auf Eis stehen. Warum ist dann hier immer die Rede von maximal 50/50 Verteilung?

Nein, kann 4M nicht, da das Winkelgetriebe für den Abtrieb nach hinten nur angetrieben wird, wenn sich auch vorn was dreht - der Antrieb erfolgt über den Ausgleichskorb des Vorderachsdifferenzial, sprich wenn beide Räder an der VA stehen würden, dann müsste der Ausgleichskorb auch stehen und könnte dann das Winkelgetriebe nicht mehr antreiben.
Der Ausgleichekorb treibt eine Hohlwelle um die Antriebswelle des rechten Vorderrades an.
Ebenso hat die Haldex voll geöffnet durch die Viskosität des Öles einen durchtrieb von 4%, daher fährt der 4M immer 96%/4% Antriebsdrehmoment.
Mit voll geschlossener Haldex ist daher eine maximale Verteilung des Antriebsdrehmoments von 50%/50% möglich.
Die 0/100 Verteilung wäre mit längs eingebautem Motor und Torsen Differenzial möglich (quattro)

Super erklärt, so genau hätte ich es jetzt nicht beantworten können aber mir war bewusst, dass mit 100% Haldex geschlossen es nur 50/50 sein kann. Das ist generell bei allen 4Motion Varianten so, also allen im VW Regal verbauten Allradantrieben mit Quermotor. Diese sind ja auch grundsätzlich als Fronttriebler ausgelegt. Daher ist mein A3 oder sind die A3 mit 4Radantrieb ja alle keine wirklichen quattro Modelle, auch wenn man sie so bezeichnet.

Bezüglich der Differentialsperre, weiß da noch jemand etwas drüber wie die genau funktioniert und ob diese bei allen 3,6er verbaut ist? Soviel ich weiß läuft die lediglich übers ESP, ist das richtig?

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Das Hinterachsdifferenzial ist nur ein "Verteilergetriebe", die Sperre ist leidglich die EDS (ESP) die über Bremseingriff das Rad mit Schlupf abbremst.

Ok. Dann war ich falsch informiert.

@Quattrofever
Hab mal auf der Seite von KD Tuning gestöbert. Dort stehen mehr Informationen zum Haldex als bei MTM und es ist 350 € günstiger. Teilweise ist der Artikeltext 1:1 identisch, was bedeutet, dass MTM und KD ein und dasselbe Steuergerät anbieten. Bei KD gibt's sogar eine Einbauanleitung, die bei MTM nur via Händler-Login aufrufbar ist. Eine App zum Umschalten der drei Modi wäre mir angenehm, mein Handy ist ohnehin ständig am Mann.

Zum XDS beim 3,6er zitiere ich mal (VW-O-Ton):

"Die Elektronische Differenzialsperre XDS ist eine Erweiterung der bekannten EDS-Funktion. Allerdings reagiert XDS nicht auf den Antriebsschlupf, sondern auf die Entlastung des kurveninneren Vorderrades bei schneller Kurvenfahrt. Aus der ESC-Hydraulik gibt XDS Druck auf das kurveninnere Rad, um es am Durchdrehen zu hindern. Damit wird die Traktion verbessert und die Neigung zum Untersteuern vermindert."

Die XDS ist wie es da steht nur eine Erweiterung der EDS.
Auch wenn es Leute gibt, die meinen die XDS würde man beim 4M nicht merken: doch man merkt sie bei schneller Kurvenfahrt.
Einfach mal zum Spaß die XDS via VCDS im ABS deaktiveren ;-)

Und die XDS ist in allen 3,6er verbaut oder ist das generell eine Zusatzausstattung gewesen und muss man beim Verändern der Haldex diesbezüglich vielleicht etwas genauer berücksichtigen? Nicht das dann da hinten etwas überfordert ist.

@Marathon-Man: Ja genau, KD-Tuning ist ja der Entwickler dieser Steuergeräte. Er ist auch immer gerne für ein Gespräch zu haben, falls du diesbezüglich Fragen hast, schreib ihm einfach mal eine Mail oder ruf direkt an. Kristian erklärt dir auch was aus seiner Sicht sinnvoll und was ggf. gar nicht notwendig ist. Primär sind diese Steuergeräte wohl auch für den Rennsport entwickelt worden.
Wisst ihr welche Generation der Haldex im Passat verbaut wird? Es gibt nämlich eine oder ggf. mehrere Versionen bei der Audi und ggf. auch VW behauptet das es keinen Filter zu tauschen gibt. Dafür bekommt man den Filter auch nur sehr schwer gekauft. Betrifft dieses Phänomen auch den Passat, dann würde Kristian auch diese Filter anbieten, die es eigentlich ja gar nicht gibt und es auch schwer ist die zu kaufen. 😉
Welche Generation das ist müsste ich aber noch einmal raussuchen, meine Haldex ist noch zu alt, da weiß Audi das sie einen Filter hat. 🙂

Haldex Gen 4. Filter gibt es nicht bei VW, kenne nur einen Shop wo man die kaufen kann, kostet aber zarte 90$.
XDS ist ABS Angelegenheit, nix von der Haldex.
HPA Motorsports hat auch sowas im Angebot.

Haldex 4 Filter gibts doch bei KD Tuning, hab erst letzte Woche einen gekauft.

Ja genau, das kann sein, dass es die Gen4 war, solltest du mal günstig einen Filter benötigen, dann frag mal bei Kristian von KD-Tuning nach. Der besorgt immer ein paar mehr und dann kann man die dort recht günstig beziehen.

Das XDS was mit dem ABS zu tun hat ist mir bewusst. Nur wenn man die Haldex tunt, so dass mehr Last nach hinten kommt, dann würde automatisch über das XDS auch mehr Last an die nicht belasteten Räder verteilt werden und da bin ich mir nicht sicher ob das dort hinten dann alles dafür ausgelegt ist, deshalb die Frage.

Ne würde nix machen, da ein "schlupfendes Rad" ja nur angebremst wird und sich somit für die Haldex nix ändert.
Du haust ja auch nach dem Tuning max 50% des Drehmoment auf die HA - für diese Belastung ist das da hinten schon ausgelegt. Und ob das Rad nun gebremst wird oder nicht, das beansprucht das Differenzial ob getunt oder ungetunt gleich. Da die Haldex bei Schlupf an der HA ja ohnehin zuschalten sollte (zu merkender "Hopser"😉 - und optimiert fällt der "Hopser" weg weil sievon vorn herein eingekuppelt ist.
Das was durch das tuning mehr beansprucht wird ist die Haldex selbst - daher mein Einwand oben ein verkürztes Haldex Ölwechselintervall zu machen.

Da ich nicht mehr als 10.000 km im Jahr fahre, scheint der Ölwechsel beim Haldex alle drei Jahre bei mir ausreichend zu sein. DSG Öl wechsel ich ebenfalls nach 30.000 km, Motoröl alle 12 Monate.

Haldexölwechsel ist dann sicherlich in verkürzten Intervallen sinnvoll, kommt natürlich auch ein wenig auf die Fahrweise an. Ist man viel mit "Pfenniggas Beschleunigung" unterwegs und fährt zudem viel Autobahn, dann wird die Haldex ja auch nicht so sehr belastet bzw. benutzt. Grundsätzlich finde ich verkürzte Ölwechselintervalle aber durchaus sinnvoll.

Denkt aber bitte auch an das Winkelgetriebe, dort auch immer mal das Öl zu wechseln, es kostet ja auch nicht so viel.

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