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2,5 TDI Quattro BDH Ladedruck gering

Audi
Themenstarteram 16. November 2016 um 19:22

Hey Leute,

der Gute hat folgende Symptome in den letzten Wochen gezeigt

* er will bis etwa 2200upm nicht so richtig in die Gänge

* zwischen 1600-2000upm zischt/flattert es aus dem Turbo (wenn man die Verbindung LMM-Verdichterseite abmacht, hört man deutlich, dass es AUS dem Turbo kommen müsste, nicht von einem Leck der Ladeluftstrecke oder sonstwo her)

-> Verdichterrad hat minimales Spiel

* wenn man bergauf aus derm Keller konstant leicht beschleunigt, zieht er zwar schon ab 1400upm relativ schön los, genau in dem "Flatter-Bereich" fehlt ihm dann ordentlich Kraft, er beschleunigt kaum mehr, erst ab etwa 2000upm zieht er dann wieder an

Nun habe ich eine Logfahrt im 5ten Gang mit (hoffentlich) allen relevanten Daten mal hochgeladen.

Was mir selbst auffällt

* Ladedruck ist erst ab etwa 2300 wirklich schön konstant und hoch, vorher hüpft er auf und nieder

* AGR sollte bei Vollgas eigentlich 0% anzeigen? Hier sind es permanent 88,4%!?

* KANN der Lader die geforderten 2200mbar Absolutdruck (gechipt) schon bei ~1300 erreichen?

* Luftmasse, Rußbegrenzung und tatsächliche Einspritzmenge ist soweit okay

* Termperaturen der Ladeluft (10° über Außentemperatur) und des Diesels (22°) sollten auch i.O sein?

Sieht so aus, als ob der Lader nicht mehr so richtig will, was meint ihr? Das Flatter-Geräusch klingt in etwa so, wie wenn eine Klappe schnell auf- und zuginge, wie bei einer Dampflock, nur viel schneller.

Was könnte ein soclhes Geräusch im Turbolader verursachen?

Vielen Dank :-)

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27 Antworten
Themenstarteram 18. November 2016 um 15:19

Vielen Dank!

Dann wird es wahrscheinlich nicht an der VTG liegen, denn da wurde nie etwas verstellt (sieht man auch an den farbigen Markierungen?!) und das Gestänge fällt aus der Unterdruckdose, wenn man den Schlauch abzieht, und fährt dann, zwar gemütlich, aber durchgehend wieder ein.

Das Problem bestand nicht immer, das Flattern/zischen kam erst mit der Zeit und wurde langsam immer lauter.

Ich habe heute mal eine Aufnahme im Stand gemacht, wo man das einmalige Zischen beim zurückgehen der Drehzahl hört. Dieses kommt direkt auch dem Turbolader. Es ist mir sogar gelungen, das Flattern während des Fahrens aufzunehmen. Ist etwas lang, aber ich denke, man hört es einigermaßen. Nach dem letzten Zisch gibts dann plötzlich mehr Schub.

Dieses ist nicht nur bei Vollgas, sondern auch bei Teillast bergauf (50% Gaspedalstellung) zu vernehmen. Eine undichte Ladeluftstrecke kann man bei Teillast denke ich auschließen!?

Fahrt

http://vocaroo.com/i/s0UelWTlNBeS

Stand

http://vocaroo.com/i/s1B4GO4kEWty

Vielen Dank!

.....hört sich wie bei meinem an!

Hast Du auch manchmal das Gefühl, dass z.B. bei einem längeren Bergaufstück er mit kaum gedrücktem Gas besser geht als mit Vollgas?

Oder andersrum, dass er beim Gaswegnehmen plötzlich bestrebt ist, nochmals zu beschleunigen?

Themenstarteram 18. November 2016 um 16:12

Ja und Ja! Vor allem nagelt er auch bei Teillast bergauf teilweise, nicht immer, deutlich. Bei Vollgas, oder höheren Drehzahlen jenseits des 2000 ist auch Teillast kein Problem. Auch im Stand klingt und nagelt er so, wie es ein alter Diesel eben tut. Was ja definitiv ein Zeichen für falsche Verbrennung wäre - Düsen und Zustand der Zylinder scheinen laut Leerlaufregelung auch i.O, bei 185.tkm

(1) 0,16 (2) ------- (3) -0,55 (4) -0,71 (5) -0,63 (6) 0,08

Wie gesagt, auf Grund des !unterbrochenen! Zischens im unteren Drehzahlbereich, und auch deshalb, da es von einer Werkstatt bereits kontrolliert wurde, schließe ich ein Leck aus. Denn dann sollte es wohl eher obenrum, und auch ein dauerhaftes, nicht unterbrochenes Zischen sein. Hier kling es wie eine Klappe, die schnell auf und zu geht.

Saugrohrklappe wurde übrigens gerade erst erneuert. Abgastrakt sollte soweit auch frei sein, da immer ein schöner gleichmäßiger Druck aus den Rohren kommt.

Etwas anderes als AGR oder der Turbolader selbst kann ich mir (aufgrund meines Wissensstandes) einfach nicht mehr vorstellen...

MfG

Themenstarteram 18. November 2016 um 19:58

Sorry für den Doppelpost, aber Edit geht nicht.

So sieht das VTG Gestänge bei Motor aus und im Leerlauf aus. Denke, das passt soweit?

MfG

Themenstarteram 27. November 2016 um 14:44

Nun hat sich noch ein Symptom gezeigt, und zwar zeigen sich sporadisch ganz kurze Aussetzter beim maximalen Beschleunigen, einmal bei etwa 2000upm, einmal bei etwa 2500upm. Aber ebe nicht immer, sondern nur sporadisch. Habe dann nochmal eine Logfahrt gemacht, diese zeigt genau bei den Drehzahlen einen Einbruch des Ladedrucks und der Rußbegrenzung.

Dann heute nochmal mitgelogt, das Log sieht soweit gut aus, auch der LD passt einigermaßen, und dennoch fühlt es sich so an, als ob das Auto gegen etwas ankämpfen müsste, das Flattern/zischen ist auch immer hörbar (log mit Gang 6 in der Ebene). Langsam schließe ich den Lader als Problem aus, aber was könnte solche Geräusche bis etwa 2500 verursachen? Ein Leck oder eine Verstopfung schließe ich mal aus, denn diese 2 Ursachen wären ja wohl kaum ab etwa 2500upm schlagartig beseitigt?!

Kann man mit relativ hoher Wahrscheinlichkeit doch vom Turbolader ausgehen?

Vielen DanK! :)

Bin durch Zufall nochmal hier gelandet...

Hat sich zwischenzeitlich was ergeben, wurde was gefunden??

Themenstarteram 10. Mai 2017 um 8:54

Hi! Siehe hier

http://www.motor-talk.de/.../...-trotzdem-selbes-problem-t6027415.html

Wie siehts bei dir aus?

....leider nix Neues!

Ist leider immer noch vorhanden, habe auch keine Lust mehr, danach zu suchen.

Spontan würde ich folgendes noch versuchen, der Aufwand dafür hält sich zeitlich und finanziell ja in Grenzen:

1. Unterdruckanlage auf Undichtigkeit prüfen - Theorie: Das N75 regelt ja den Unterdruck für die Ansteuerung des Laders. Liegt nun zu wenig Unterdruck an, reagiert der Lader evtl. verzögert - daher der träge Ladedruckanstieg und Überschwinger.

2.: N75 tauschen - nur weil es was regelt, muss es nicht automatisch korrekt regeln.

Themenstarteram 11. Mai 2017 um 10:08

Danke dir!

N75 wurde schon grtauscht. :-)

Wie im anderen Thread (Link) beschrieben, liegen am Ausgang des n75, welcher zur Unterdruckdose führt, etwa 650mBar an. Am Schlauch, welcher zur AGR führt, etwa 800mBar (dieser kommt ja direkt von der unterdruckpumpe und müsste so der maximalen Unterdruck der Pumpe sein?).

@wallmi59

Hast du mal das Ladeluftsystem auf Dichtheit geprüft? Das ist so ziemlich das Letzte, das bei mir noch fehlt. Du müsstest ja auch diese Überschwinger und im Bereich dieser zu hohe Luftmasse (1000.9mg/H) haben?

MfG

Zitat:

@CX Pro 500 schrieb am 11. Mai 2017 um 12:08:41 Uhr:

@wallmi59

Hast du mal das Ladeluftsystem auf Dichtheit geprüft? Das ist so ziemlich das Letzte, das bei mir noch fehlt.

Das sollte eigentlich das erste sein, was getestet wird :D

Gerade der Schlauch zwischen LMM und Lader bekommt hinten gerne mal einen Riss - dadurch liefert der LMM dann falsche Werte, was Leistungsverlust, "Turboschnattern/röcheln" etc. zur Folge haben kann.

Zitat:

....

@wallmi59

Hast du mal das Ladeluftsystem auf Dichtheit geprüft? Das ist so ziemlich das Letzte, das bei mir noch fehlt. Du müsstest ja auch diese Überschwinger und im Bereich dieser zu hohe Luftmasse (1000.9mg/H) haben?

MfG

..mehrmals geprüft - dicht..!

Themenstarteram 12. Mai 2017 um 15:05

Ist deiner gechipt, @wallmi59 ?

Kannst du mir nochmal aufzählen, was du bereits alles gemacht hast?

Kann es denn sein, dass auf Grund des zu hohen Ladedrucks in Verbindung mit der serienmäßigen Einspritzmenge zu einem solchen Problem kommt?

Offenbar ist ja bei meinem Tuning etwas nicht ganz super gelaufen, es wird zuviel Einspritzmenge gefordert (~80mg/H), und somit geht die VP44 wohl auf die serienmäßigen 46mg/H zurück.

Der wagen fuhr danach allerdings doch spürbar besser, wie kann das ohne Erhöhung der Einspritzmenge sein?

MfG

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