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190SL, Bj. 61, Hilfe! Ich habe ein Auto im Angebot und brauche Hilfe
190 SL, mit beschriebenem Zustand, was kann man für so etwas schönes bezahlen?
Liebe Gemeinde,
ich habe ein Auto im Angebot und brauche den Rat der SL-Gemeinde.
Ich möchte das Auto kurz beschreiben:
Aus 1962, außen weiß und innen rot.
Das Innere ist in nahezu originalem Zustand, die Türverkleidungen, Teppiche etc. mit Patina, aber der Zustand ist schön, ab und zu mit Macken und kleinen Einschnitten.
Das Verdeck ist auch in Ordnung und in Schwarz, die Scheibe hinten klar.
Der Chrom glänzt schön, offensichtlich ist der aufbereitet. Keine Korrosion, etwas am Hupring und im Inneren, außen sieht er richtig gut aus. Die Leuchten sind in Ordnung.
Der Auspuff ist Edelstahl
Der Motor ist komplett überholt, der sieht richtig gut aus, die Zylinder gehohnt, Kopf überarbeitet.
Das Fahrzeug hat die originale Solexvergaser, auch das sieht optisch richtig gut aus.
Die Zündung ist umgerüstet und kontaktlos.
Der Tacho steht auf 50t, ist aber sicher einmal übergesprungen, ich gehe von 150t aus.
Historie gibt es wenig, das Fahrzeug war nicht in der USA, aber es ist auch nicht in D ausgeliefert worden, sondern im Osten Europas.
Historie gibt es nur von den letzten 15 Jahren. Die ist aber tadellos geführt, auch über weitere Arbeiten am Auto, wie Achsen, Edelstahlauspuff, Gummis, Dichtungen, Frontscheibenersatz etc., es wurde einiges investiert.
Jetzt meine Frage, was kann man für ein solches Fahrzeug zahlen, daß ich bei ca. 2-bis 2-3 sehe?
Es würde mir sehr helfen, wenn ich Eure Einschätzung dazu hätte!
Vielen Dank.
Beste Antwort im Thema
Ohne eine genaue Begutachtung innen und außen kann kein Spezialist zum Preis was sagen, wichtig ist eine rostfreie unfallfreie Karosserie mit perfekten Spaltmaßen ( 5mm ) und Originalität auch im kleinsten Detail .
Gute Bilder auch von Details können bei einer ersten Einschätzung schon helfen, da können die Experten dann meist schon die ersten Fehler erkennen .
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26 Antworten
Zitat:
@radster schrieb am 2. März 2015 um 11:22:30 Uhr:
Zitat:
@ML430 schrieb am 2. März 2015 um 11:04:13 Uhr:
Für mich ist ein Oldie eher eine Geldanlage, die mit Glück mittelfristig einigermaßen wertstabil ist, aber vor allem Spaß bringt. Und den bieten Finanzprodukte ja eher nicht
Hatte vor meinen R107SL zu verkaufen, da ich in meiner Familie keinen geeigneten Erben sehe, um mir dann davon einen M3 oder M4 zu kaufen.
Nach zwei Monaten bei mobile konnte ich meinen gewünschten Preis nicht erzielen. Es gab nur Angebote, die meine Schmerzgrenze touchierten. Also wird er weitergefahren, weiterERLEBT. Und das ist doch auch was.
Und später wird es Erbmasse.
Wenn man bei " mobile " der Teuerste von allen Angeboten ist wird es auch wirklich schwer mit dem Verkauf, das war ja wohl auch mehr ein Preis um die Leute zu verschrecken .
@driver, dann kennst Du ja meinen Preis, und der hat wahrlich nicht verschreckt. Nur eben oben angesiedelt.
Auch zu Recht wie ich finde, bei der dortigen Konkurrenz.
Zitat:
@radster schrieb am 2. März 2015 um 11:47:58 Uhr:
@driver, dann kennst Du ja meinen Preis, und der hat wahrlich nicht verschreckt. Nur eben oben angesiedelt.
Auch zu Recht wie ich finde, bei der dortigen Konkurrenz.
Wie hoch war denn das beste ernsthafte Gebot ?
Du kannst das auch in Prozentzahlen ausdrücken .
Nicht ausreichend für eine 28jährige Beziehung, bin Naturvölkerdenkend.
Äh, Wolfgang?
Hallo, hier bin ich es nochmal - der Themenstarter. Ob ich mit der Anlage 190SL auf dem richtigen Weg bin, das wird sich noch zeigen. Ich muss keine Garage mieten, am Auto kann ich selbst arbeiten, weil nichts wesentliches zu machen ist. Die Versicherung und die Steuer ist es auch schon und zusammmen sind das rund 700 Euro pro Jahr. Dann noch etwas Öl und ein paar Stunden Arbeit. Das ist doch nocht so schlimm. Dafür hab ich was in der Garage, das Freude macht und wenn der Euro wackelt, hoffentlich noch einen Wert darstellt.
Für mich passt das!
Hallo
Wer so rechnet, macht meiner Meinung einen grundsätzlichen Fehler. So ein Fahrzeug kauft man zum Spass, aber nicht als Geldanlage. Kosten können immer anfallen, dann sind die ganzen Rechenspiele hinfällig. Zudem kaufst du bereits zum Oldtimer-+ sammlerpreis, ich denke nicht, dass hier noch grossartige Preissteigerungen drin sind.
Zitat:
@Primotenente schrieb am 7. März 2015 um 08:23:38 Uhr:
Hallo
Wer so rechnet, macht meiner Meinung einen grundsätzlichen Fehler. So ein Fahrzeug kauft man zum Spass, aber nicht als Geldanlage. Kosten können immer anfallen, dann sind die ganzen Rechenspiele hinfällig. Zudem kaufst du bereits zum Oldtimer-+ sammlerpreis, ich denke nicht, dass hier noch grossartige Preissteigerungen drin sind.
Das ist jetzt nicht gerechtfertigte Kritik. Ich habe mit der Info nur auf diverse Fragestellungen bzw. angesprochene Probleme geantwortet. Zudem habe ich das Fahrzeug von einem Verwandten übernommen. Geholfen hat es uns beiden. Wer im übrigen ein Fahrzeug ohne Relation zu seinem tatsächlichen Wert kauft ist ohnehin ein Träumer (immer weniger zu finden). Ich finde es immer ein bisschen albern, nur auf der Herzschiene zu fahren und andere abgemildert als Heuschrecken zu bezeichnen. Angebot und Nachfrage bestimmen den Markt, das ist auch und besonders bei Autos der Fall. Wie wäre es sonst denkbar, das Autos die 50 Jahre alt sind weit über dem Neuwert kosten?
Nämlich weil sie rar sind und weil sie im Auge des Betrachters wertvoll und stilvoll sind. Sie stellen Kontinuität dar. Ohne diese Argumente wären sie nur altes Blech. Davor kann sich keiner verschliessen, auch nicht der Moralist.
Wirklich rar sind die 190 SL nicht. Es gibt weltweit noch um die 5000 Stück, die regelmäßig bewegt werden und da wird sich in den kommenden Jahren auch nicht viel ändern. Die Dunkelziffer ist sicherlich ähnlich hoch. Immer wieder tauchen sogenannte Scheunenfunde auf, die als verschollen galten. Wenn du darauf spekulierst, dass der 190 SL in den nächsten Jahren an Wert gewinnt, dann hast dich sicher verspekuliert. Da hättest das Geld vor ca. 6 Monaten an der Börse anlegen sollen. Aktien wie Infineon, NXP, Conti, BASF, etc. hätten dir dein Geld iwährend dieser Zeit locker verdoppelt. Und wenn du denkst, du kannst an dieser Kiste alles selber machen, dann stelle dich mal die Solexvergaser richtig ein. Das ist so ziemlich der schwierigste Vergaser, den es je gegeben hat. Eine korrekte Einstellung können nur noch wenige Leute durchführen und lassen sich das auch entsprechend kosten!
Zitat:
@gordan gecco schrieb am 7. März 2015 um 08:57:09 Uhr:
Das ist jetzt nicht gerechtfertigte Kritik. Ich habe mit der Info nur auf diverse Fragestellungen bzw. angesprochene Probleme geantwortet. Zudem habe ich das Fahrzeug von einem Verwandten übernommen. Geholfen hat es uns beiden.
Meine Pagode ist in der dritten Generation in der Familie, trotzdem kostet das Ding nur Geld ohne Ende.
Glaubst du im Ernst, dass das bei einem 190er anders ist? Wenn er den Wert erhalten soll, fällt immer wieder etwas an. Und nur durch Kosten entstehen noch lange keine Werte.
Zitat:
Wer im übrigen ein Fahrzeug ohne Relation zu seinem tatsächlichen Wert kauft ist ohnehin ein Träumer (immer weniger zu finden). Ich finde es immer ein bisschen albern, nur auf der Herzschiene zu fahren und andere abgemildert als Heuschrecken zu bezeichnen. Angebot und Nachfrage bestimmen den Markt, das ist auch und besonders bei Autos der Fall. Wie wäre es sonst denkbar, das Autos die 50 Jahre alt sind weit über dem Neuwert kosten?
Weil es Leute gibt, die glauben, dass die soviel Wert haben und soviel bezahlen. Aber sind sie deshalb soviel Wert?
Du wirst nich der erste und auch nicht drr letzte sein, der mit Investitionen in Sachanlagen richtig Geld verliert.
Wie ich oben schon geschrieben habe -
als Spekulationsobjekte eignen sich i.d.R. erst Oldies im Wert ab 100 T€ aufwärts.
Wir haben auch mehrere Oldies, in eigenen Garagen, und machen viel auch selbst.
Trotzdem fallen immer irgendwelche außerplanmäßige Dinge an.
Und die kosten ganz schnell auch mal - je nach Fzg-Typ - mehrere Tsd. Euros.
Diese Spielchen mach ich jetzt seit fast 30 Jahren mit, mit diversen Oldies.
Es ist, wie es ist. Unter 100 T€ sollte wirklich der Spaß im Vordergrund stehen.
Dietmar
Ich sehe gerade dieses Konversation von 2015. Wir sind nun 4 Jahre weiter und das Auto ist noch bei mir. Ich fahre regelmäßig damit. Kürzlich war ich auf der Retro-Classic in Stuttgart, wie eigentlich jedes Jahr. Porsche erlebt nach meiner Wahrnehmung derzeit eine Stagnation. BMW und Mercedes schienen gut verkauft zu werden.
Sehr schöne SL 190 lagen auf der Messe bei 190t€, manche noch darüber. Ja sicherlich, Papier ist geduldig, aber niemand bietet solche Autos für knapp 200t€ an, um sie dann für 100t€ zu verkaufen. Nachlässe im Bereich von 10-20t€ halte ich für denkbar.
Wir sehen also, unser Konversation hat sich überholt und dir Preise steigen, das ist Fakt. In den Jahren in denen ich das Auto bewegt habe, hat es mich sicherlich nicht mehr als 6000.- Euro gekostet, Servicestau ist keiner da.
Spaß hat es ohnehin gemacht.
Auf Messen werden sogenannte Traumpreise ausgeschrieben. Da kostet selbst ein verrottetes Restaurationsobjekt an die 100.000€. Jedenfalls würde ich auf einer Messe nie und nimmer ein Fahrzeug kaufen und als Richtwert zur Bestimmung des Wertzuwachs kann man die ausgeschriebenen Preise dort nie hernehmen.