Wichtiges Bauteil wird ausgetauscht: Alter Editor raus, neuer Editor rein!

[MOTOR-TALK]

Liebe MOTOR-TALKer,

wir tauschen unseren Editor zum Schreiben von Beiträgen aus. Ein bisschen ist es her, dass sich an dem Editor etwas getan hat und um ehrlich zu sein, ist er ganz schön in die Jahre gekommen.

Durch gutefrage haben wir die Möglichkeit bekommen MOTOR-TALK einen weiteren Schritt in die “Neuzeit” zu heben. Wir implementieren jetzt einen Editor, der dem Stand der Technik entspricht: Den Quill-Editor.

Was kann der Quill-Editor?

Der neue Editor ist HTML-basiert und funktioniert auf dem WYSIWYG (“What You See Is What You Get”)-Verfahren. Das bedeutet, man sieht schon beim Schreiben 1zu1, wie der Text aussehen wird, wenn er abgeschickt wird. Auch jede Formatierungsoption, sei es ein Link oder eine Aufzählung, kann einfach direkt im Editor über das entsprechende Symbol angeklickt werden und wandelt den Text direkt sichtbar um. Also keine Codes mehr, die den Lesefluss stören. Vorbei sind also die Zeiten von z.B. “[ quote ]” & “[ /quote ]”.

Auch verabschieden wir uns mit dem Quill-Editor bei der Formatierungsoption Tabellen und andersfarbigen Texten.

Neue Möglichkeiten hingegen eröffnet uns der Editor bei Emojis. Viele Nutzer haben es sich schon lange gewünscht und nun ist es soweit: Es gibt endlich eine größere Auswahl an Emojis, sowohl auf Desktop als auch in der App. Zu diesem Anlass haben wir drei neue MT-Emojis maßgeschneidert und hinzugefügt. Viel Spaß damit!

Ein weiterer Vorteil ist, Ihr findet alle Formatierungsoptionen jetzt auch im einfachen Editor. Und wo wir gerade von Vorteilen sprechen… Natürlich wollen wir das neue Aussehen und Gefühl nicht unterschlagen, aber diese Änderung ist auch eine Voraussetzung um MOTOR-TALK an anderer Stelle sowohl visuell als auch technisch weiter zu “pimpen”. Dazu aber später mehr, denn wir haben noch viel Arbeit vor uns. 

Wo ist der Editor zu finden?

Der neue Editor kann bei der Erstellung und Bearbeitung von Beiträgen verwendet werden. Private Nachrichten, Signaturen, die “Über mich”-Sektion und die Fahrzeugprofile sind erst einmal vom Quill-Editor ausgeschlossen.

Wie geht es weiter?

Mit dieser Änderung tauschen wir eine “Säule” von MOTOR-TALK aus, was einerseits viel Arbeit und Schweiß in unserer Entwicklung bedeutete (Danke an das Team! 🙇) und andererseits auch viel Einfluss auf MOTOR-TALK hat.

Trotz intensiven Testens werden wahrscheinlich erst einige Dinge im “Volllastbereich” auffallen, deshalb bitten wir Euch um Unterstützung: Bitte lasst uns wissen, wo Euch Unregelmäßigkeiten auffallen, damit wir hier nachbessern können. Schreibt uns dazu am besten eine kurze Erklärung (inkl. Browser und Gerät) mit einer entsprechenden Verlinkung in die Kommentare.

Wir wünschen Euch viel Spaß mit dem neuen Editor und freuen uns über Euer Feedback dazu. 🙂

Viele Grüße aus der Werkstatt
Euer MOTOR-TALK Team

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emoji-bar-fahrzeuge

[franklin35]

Hast Recht, "Bindestrich" wäre richtig statt "Spiegelstrich". Musste ich eben auch erstmal recherchieren 😉

Deine Kritik kann ich nachvollziehen, allerdings haben wir die Editorimplementierung bereits ausführlich auf gutefrage und jetzt auch auf MOTOR-TALK vertestet, und das empirische Ergebnis ist, dass es den meisten Leuten deutlich leichter fällt, im Textfluss zu bleiben, wenn sie nicht für eine Aufzählung extra die Toolbar benutzen müssen.

Dazu kommt, dass es manchen Nutzern gar nicht auffällt, dass Listen über die Toolbar erzeugt werden können, und dadurch dann Dokumentenstruktur und Lesbarkeit leiden würden, wenn Aufzählungen oder Listen ohne das entsprechende HTML-Markup erzeugt werden würden.

Wie gesagt schauen wir uns die möglichen Lösungen an (z.B. manuelles Rückgängigmachen der Listenerstellung) und implementieren eine davon.

[Erwachsener]

Wir schauen uns aber mal an, wie komplex eine "mach das automatische Formatieren rückgängig" Funktion wäre, die man auch aus anderen Editoren kennt: Man tippt den Spiegelstrich, Leerzeichen, Liste wird erzeugt, Backspace, Liste ist weg, dafür steht wieder der reine Spiegelstrich mit Leerzeichen da.

Einverstanden! Ggf. auch mit Strg-Z, falls solche Tastenkombinationen nicht vom Browser abgefangen werden. Das würde dem Standard einer beliebten Textverarbeitung entsprechen.

Weitere Idee vielleicht: Listenformatierung über die Symbolleiste umschaltbar machen.

[franklin35]

Wie meinst du "umschaltbar"? Geht es dir darum, die automatische Listenformatierung per Toggle abschalten zu können? Das wäre vielleicht sogar die einfachere Möglichkeit 🤔

[unterstudienrat]

Ich finde den neuen Editor suboptimal.

Der Zeilenabstand zwischen den Zeilen ist mir zu groß.

Mehrfache Leerzeilen, um zum Beispiel einen Post übersichtlicher zu gestalten werden geschluckt und auf einen Zeilenabstand minimiert.

Auch gibt es Unterschiede ob ich einen Post neu schreibe oder editiere.

Die Auswahl zum erweiterten Editor bring auch keinen Mehrwert mehr.

Gruß

D.U.

[Foxhunter]

Der Zeilenabstand zwischen den Zeilen ist mir zu groß.

Nutze einfach einen geschützten Zeilenumbruch.
Das funktioniert super.

Mehrfache Leerzeilen, um zum Beispiel einen Post übersichtlicher zu gestalten werden geschluckt und auf einen Zeilenabstand minimiert.

In meinen Augen absolut sinnvoll, es wird nichts übersichtlicher, wenn man alles auseinanderzerrt - sieht man ja schon an deinem Beitrag.

[unterstudienrat]

@Foxhunter

dann hilf mir mal über die Straße ich bin langsam zu alt.

Einfach und geschützter Zeilenumbruch.

Nach "einfach" bin ich raus.

Bis dahin bleibe ich bei meiner Meinung "der neue Editor" (ist ohne eine Erklärung) für ältere Semester eine Verschlechterung. Und mit Erklärung zu kompliziert zu bedienen. Intuitiv geht (nach meinem Verständnis) anders.

Und was auf gutefrage funktioniert so einfach in ein anderes Forum mit einer ganz anderen User-Klientel zu spiegeln. Finde ich zu einfach. Hier werden grade die die Helfen wollen zu Gunsten der die "meist ungeduldig" Fragen haben (Hilfe suchen passt häufig schon nicht mehr) mit solchen "Inovationen" aus dem Forum vergrault.

Ist aber nicht schlimm, da Verbrennungsmotoren ja sowieso aussterben werden und dann der Bereich PKW obsolet wird.

Just my2cent

Gruß

D.U.

[ConvoyBuddy]

@unterstudienrat: Sehr vorsichtige Formulierung "mit der anderen User-Klientel" --- 😀
Bei weniger wohlwollender Formulierung wird das auch gerne mit "Blöde Frage" tituliert.

Und bei den ganzen nutzlosen Änderungen halte ich es auch mit Det. Roger Murtaugh aus "Lethal Weapon":

"I'm too old for this shit"

Bild

• Too-old
  (9 mal aufgerufen)

[Foxhunter]

@unterstudienrat

Du hast schon den Hang zum Überdramatisieren, wenn es nicht so läuft, wie du es gerne hättest, was? Alles ist dann schlimm und scheiße. Herrjeh. Du könntest auch einfach mal ein klein wenig in deine eigene Weiterbildung investieren, und zum Beispiel mal geschütze Leerzeichen oder Zeilenumbrüche googlen. Dann würdest du feststellen, dass die simpel, nichts neues und ein absolut gängiges Mittel zur Textformatierung sind. Das habe ich vor über 20 Jahren in der Schule schon gelernt. Man drücke einfach Shift und Enter...und siehe da -
funktioniert. Die Welt kann so einfach sein, wenn man offen ist, und sich auch mal ein wenig weiterbildet, und nicht immer nur jammert und meckert wie unfair alles doch angeblich sei. Gehab dich wohl und viel Erfolg.

[ConvoyBuddy]

@Foxhunter Hast Du lange gebraucht, um eine derartige Überheblichkeit zu entwickeln?

Dieser Thread sollte auch dem Austausch zwischen den "Machern" dieses Editors und den Usern dienen.
Nicht der Maßregelung einzelner User, die eben keine Hurra-Rufer sind, und nicht alles Neue beklatschen, nur weil es neu ist.

Ich bin auch nicht glücklich über den neuen Editor.
Und nachdem seit etlichen Monaten ohnhin schon insgesamt bei MT "weniger los ist", werden solche ungeliebten Änderungen vielleicht bei einigen weiteren Usern für eine Abkehr sorgen.

So ganz nebenbei ist der User @unterstudienrat nicht nur auf MT in den Opel-Foren sehr geschätzt.

[LT 4x4]

Also das mit den Smilies, war vorher einfach BESSER

Vielleicht etwas weniger Flips und Flopsi ist sicherlich mehr.

Un die Möglichkeit, per Leerzeile etwas zu formatieren fehlt auch.

[remarque4711]

@Foxhunter ich habe mich auch schon tierisch über den neuen Editor geärgert, besonders, wenn man die Zitierfunktion auch noch nutzen will 🙄. Allerdings habe ich vor 20 Jahren solche Dinge wie "geschützte Leerzeichen" oder "geschützte Zeilenumbrüche" nicht gelernt. Diese Features höre ich heute zum ersten mal, obwohl ich "schon" seit fast 30 Jahren mit PC´s arbeite.

Als ich zur Schule ging lernte man noch bspw. Rechtschreibung und Gramatik, das ist mittlerweile locker über 50 Jahre her und ich habe davon sicher einiges vergessen. Heute scheint das nicht mehr so wichtig zu sein (nicht persönlich gemeint).

Es gibt User hier im Forum, welche sich mit Autotechnik sehr gut auskennen (bspw. der Unterstudienrat), solche welche sich mit IT gut auskennen (offensichtlich du) und solche, welche andere Stärken haben (ich und viele andere).

Weniger Überheblichkeit wäre demnach sicher angebracht, ein Tip, was es mit den o.g. Features auf sich hat, hätte sicher gereicht.

[Foxhunter]

@ConvoyBuddy

Warum Überheblichkeit? Es ging doch gar nicht mehr um den Editor, sondern nur noch darum, dass er sich daran stört, dass er seinen Zeilenumbruch jetzt ggf. etwas anders gestalten muss. Und dann wurde alles schlecht, weil es ja neu ist. Das hat mit Austausch für die Entwickler nichts mehr zu tun, und da kann man auch mal eine entsprechende Antwort zurückgeben. Das wird er schon aushalten. Ob und wo er geschätzt ist hat ja nichts damit zu tun, wie man an sowas rangeht.

@remarque4711

Als ich zur Schule ging lernte man noch bspw. Rechtschreibung und Gramatik, das ist mittlerweile locker über 50 Jahre her und ich habe davon sicher einiges vergessen. Heute scheint das nicht mehr so wichtig zu sein (nicht persönlich gemeint).

Ich habe davon auch einiges vergessen, du ja auch, wie man sieht ;) Ob das wichtig ist weiß ich nicht, gerade wenn man mehrsprachig unterwegs ist, macht es die Sache nicht immer einfacher.

Und nochmal, es hat nichts mit Überheblichkeit zu tun wenn ich sage, dass man sich durchaus auch mal weiterbilden kann, und nicht immer alles verteufelt, nur weil man es nicht sofort versteht. Bei der Autotechnik scheint das ja zu klappen, wieso nicht bei einem popeligen Editor? Geschützte Leerzeichen/Zeilen sind halt wirklich nichts weltbewegendes, und jeder wird es verkraften, wenn er dafür kurz die Shift-Taste mitdrückt. Ich muss auch jeden Tag lernen und am Ball bleiben, überall gibt es Veränderungen, finde auch nicht alle sofort gut. Aber ob jetzt ein neuer Editor so wichtig ist? Davon wird hier auch nicht mehr oder weniger im Forum los sein. Foren allgemein sind tot, schon seit Jahren. Hat sich alles verlagert, wird auch Motor-Talk auf lange Sicht treffen, spätestens wenn sich der Betrieb auch für die neuen Inhaber nicht mehr rechnet, war es das leider.

[remarque4711]

Kann mir jemand sagen/schreiben, warum meine Direktansprache mit dem @Foxhunter weiter oben nicht funktioniert? Liegt das daran, dass ich dort den erweiterten Editor genutzt habe?

[HHH1961]

@remarque4711 - Du machst nix falsch. Das ist die neue Foren-Software, leider. Lies mal hier https://www.motor-talk.de/forum/direktansprache-mit-username-t8122245.html?page=2#post71876462

Nachtrag: Neee, das kann hier gar nicht der Grund sein.

[remarque4711]

@HHH1961 danke, den Link kannte ich schon. Der angesprochene User war hier schon vor meiner Ansprache aktiv. Ich habe wie immer den erwiterten Editor genutzt, in der Vorschlagliste erschienen trotz mehrfacher Versuche nur meine Freunde auf und nicht die hier aktiven User 🙄. Den zweiten Post mit der Direktansprache und diesen hier schrieb/schreibe ich im normalen Editor, da funktioniert es. Das muss man wohl nicht verstehen.

[MT-Matze]

Hallo zusammen,

wir haben die letzten beiden Kommentar hier mal raus genommen. Mittlerweile bezieht sich die Diskussion hier einfach nicht mehr auf den Editor. Es geht viel mehr darum, wie sehr einem die gegenteilige Meinungen nicht gefällt. Dieses Lagerdenken ist allerdings toxisch für den Diskurs und nicht sinnvoll. Ebenso ist es nicht hilfreich, seine Meinung immer und immer wieder zu wiederholen.

Natürlich gehören sowohl positive als auch negative Meinungen zum Austausch mit dazu, nur sollte dieser Austausch konstruktiv vonstattengehen. Bitte besinnt Euch darauf zurück, denn wir sind auch nicht scharf darauf, weitere Kommentare hier zu entfernen. 😉

@remarque4711 vielen Dank für Deinen Hinweis zur Erwähnungsfunktion im erweiterten Editor. Wir werden uns das mal anschauen.

Viele Grüße aus der Werkstatt
Matze

[Erwachsener]

Noch was, und das ist wichtiger als mein Sonderwunsch Spiegelstrich:

Beim Antworten auf einen Beitrag per "Zitieren" muss unter dem Zitat eine neue Zeile generiert werden. Der Prompt landet sonst im Zitat, und ich kann mir vorstellen, und ich selber musste erst mal eine Weile herumprobieren, wie ich da rauskomme. Nämlich ganz unten innerhalb des Zitats eine neue Zeile erzeugen und diese über die Symbolleiste ( '' ) zum Nicht-Zitat machen.

Da kommen aber bestimmt nicht alle drauf. Ich habe bei uns im Unterforum gesehen, dass die Leute stattdessen wild mitten im Zitat herumschreiben. Jetzt weiß ich, warum.

Also: Bitte neue Zeile drunter! So wie früher auch.

Ich nutze Firefox unter Windows, falls das eine Rolle spielt.

[ConvoyBuddy]

@Erwachsener: Die Sache mit dem "Ausstieg aus dem Zitat" hatte ich bereits vor mittlerweile 11 Tagen hier gepostet. Dass das nicht "gefixt" wurde, wundert mich inzwischen nicht mehr.

[-5-]

Wieso gibt es dort einen Zeilenumbruch mitten im Wort "könnte"?

[-5-]

a könnte könnte könnte könnte könnte könnte könnte könnte könnte könnte könnte könnte könnte könnte könnte könnte b könnte könnte könnte könnte könnte könnte könnte könnte könnte könnte könnte könnte könnte könnte könnte könnte könnte könnte könnte könnte könnte könnte 

[remarque4711]

Das selbe ist bei meinem Post auch gerade passiert. Bisher ist mir das noch nie aufgefallen.

Edit: Ich habe jetzt ein paar Post in anderen Threads gelesen, das scheint ein allgemeines Problem zu sein.

[Ascender]

Das ist nicht nur mit dem Wort "könnte" so. Ist mir auch gerade aufgefallen, dass er einfach in die nächste Zeile springt ohne einen Bindestrich.

[-5-]

Und wie man beim vorherigen Beitrag sieht, wird auch vor einem Leerzeichen umgebrochen und dieses in der neuen Zeile an den Anfang gestellt.

[Ascender]

Man kann Kommentare ohne Inhalt verschicken.

[Ascender]

[MT-Matze]

Hallo zusammen,

die inhaltsleeren Kommentare und das der Cursor beim Zitieren nicht richtig sitzt, haben wir auf dem Schirm.

Neben dem Austausch vom Editor und die Änderungen, die dadurch entstanden sind, haben wir noch ein paar andere Baustellen. Bevor die MT-"Straße" also wieder ohne Ruckeln befahren werden kann, müssen wir zuerst die Schlaglöcher beheben. Aus dem Grund brauchen einige Themen länger als andere. Und auch wenn Ihr nicht unbedingt alles seht, können wir Euch versichern, dass unsere Entwicklung kräftig die IT-Schaufeln schwingt. 😉

Die ungewöhnlichen Zeilenumbrüche werden wir uns mal genauer anschauen. Danke für den Hinweis. 👍

Wir wünschen Euch ein gutes Wochenende.

Viele Grüße aus der Werkstatt
Matze

[Ascender]

Dankeschön. :)

[ConvoyBuddy]

Ich habe leider keine Ahnung, ob das (teilweise) vielleicht schon früher so war ...

• Texteingabe auf dem "kleinen" Editor, Rund 4-5 Minuten dran rumgebastelt, Bilder angehängt, Emojis aufgerufen ... und deren Fenster verschwand nicht wieder.
• Dann umgeschaltet auf den erweiterten Editor .... und zu meiner großen "Freude" war der Text nicht zwischengespeichert und musste neu gemeißelt werden. 🙁

Für die Emojis werde ich wohl besser weiterhin die alten aus Zeichen wie "(" und ":" zusammengesetzten benutzen.

[louk]

• Alle meine Blog Beiträge sind jetzt verhunzt und müssen nachbearbeitet werden, weil statt der Bilder nur die frühere Formatierungsanweisung zu sehen ist wie [bild=1].
• Tabellen sind auch nicht mehr vorhanden. Jetzt erscheint der Text buntdurcheinder gewüfelt. Um Tabellen zu ermöglichen, müsste ein Modul "quill-better-table" hinzugefügt werden.
• Und farbigen Text gibt es ebenso nicht, obwohl das der Quill Editor kann. Muss man nur entsprechend konfigurieren.
• Das finde ich alles nicht so toll. Wieso gibt es keine Tabellen und farbigen Text mehr, sowas ist heute standard und das zweite, warum habt Ihr keine automatische Konvertierung vorgesehen?

[louk]

• Wenn ich in im Blogbeitrag keine Galerie haben will, scheint das nicht abschaltbar zu sein.